Cichlidsforum Index du Forum PENAC : efficace ou poudre aux yeux ?
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Jonas Day
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PENAC : efficace ou poudre aux yeux ?
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Auteur Message
Arnaud
Admin


Inscrit le: 23 Mai 2001
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Localisation: Annoeullin (59)
Numéro AFC : 99.59

MessagePosté le: 06 Fév 2002 20:38    Sujet du message: Répondre en citant

En attendant de retrouver nos vieilles habitudes de vote, je vous propose ce sujet pour le mois de Fevrier. On parle beaucoup du PENAC (en bien ou en mal) mais qui l'a vraiment essayé ?
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Hypancistrus_spp



Inscrit le: 08 Sep 2001
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MessagePosté le: 06 Fév 2002 21:14    Sujet du message: Répondre en citant

Je connais une personne qui fait de l'aquariophilie depuis 30 ans et semble être plus que satisfaite de ce produit et ne jure presque par ça mais evite d'en parler car trop de polemique.
A+ Yann
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Naga



Inscrit le: 23 Juin 2001
Messages: 484


MessagePosté le: 06 Fév 2002 21:31    Sujet du message: Répondre en citant

A mon avis, si tu mets ladite poudre dans les yeux, ça va faire mal

Je vote pour, à cause du côté sportif qui va en sortir : les partisans sont à fond pour, les antis sont à fond contre, ce genre de "débat" ici-même promet du savoureux !
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Placido67



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MessagePosté le: 06 Fév 2002 21:39    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir
ça fait pas mal d'année que je suis tombé dedans et j'ai toujours gardé un principe fondamental :
Pas de pharmacie dans mes bacs
j'ajoute seulement du sel tous les 3 semaines dans mes bacs (systme goutte à goutte).
JP
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Naga



Inscrit le: 23 Juin 2001
Messages: 484


MessagePosté le: 06 Fév 2002 21:43    Sujet du message: Répondre en citant

S'agit-il d'un appel à voter pour ou contre ce sujet en tant que débat du mois, ou je n'ai rien percuté ?
*******************
non, non, c'est bien le débat du mois. Les derniers evenements ont fait que le vote n'a pas été possible, donc j'en ai choisi un qui m'a été proposé dernièrement
mais les votes pour le sujet du mois prochain vont reprendre rapidement.
Arnaud
********************

[ Ce Message a été édité par: Naga le 06-02-2002 20:45 ]

[ Ce Message a été édité par: arnaud le 06-02-2002 22:03 ]
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Hypancistrus_spp



Inscrit le: 08 Sep 2001
Messages: 354
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MessagePosté le: 06 Fév 2002 21:44    Sujet du message: Répondre en citant

Pour ma part je n'en mets pas mais je prefère essayer moi même et me faire mon opinion et je doute que je l'essaye bientôt...
Je faisais just cité une ami qui l'utilise regulièrement et qui semble en être convaincu.Elle n'est pas du genre a vider la pharmacie dans l'aquarium non plus et était plus que sceptique au début...
A+
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Hypancistrus_spp



Inscrit le: 08 Sep 2001
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MessagePosté le: 06 Fév 2002 21:46    Sujet du message: Répondre en citant

Non NAGA c'est le sujet du mois!!
Le vote c'est pour le mois prochain...
A+
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Naga



Inscrit le: 23 Juin 2001
Messages: 484


MessagePosté le: 06 Fév 2002 22:37    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:

Le 2002-02-06 20:46, Yann Fulliquet a écrit:
Non NAGA c'est le sujet du mois!!
Le vote c'est pour le mois prochain...
A+


Merci


Alors je vais poser mon avis (avant que les revenants ne viennent mettre du sport ) :

pour moi, Penac = MacCain : c'est ceux qui en consomment le moins qui en parlent le plus ! En effet, si on regarde les débats ailleurs, ça mobilise surtout les "savants" et les radins. Les autres testent tranquillement dans leur coin et n'en font pas un fromage.

Plus qu'un débat, ce serait un recensement de constatations effectives qui serait utile.

Mais je suppose qu'appeler à ne s'exprimer que ceux qui peuvent apporter un témoignage effectif (chez eux ou chez un ami) est utopique

Commençons tout de même : chez moi, les résultats ont été trsè nets rapidement, sur la transparence de la flotte en tout cas.
Sans modifier mes habitudes de renouvellement d'eau ni d'entretien de filtre
Pas de commentaire spécial sur les couleurs ou le comportement des poissons.
En tout cas, pas de mort de poisson, pas de dépot, pas d'eau trouble.
Filtre moins encrassé.
Pour le reste, faudra peut-être attendre un peu.

edit = )

[ Ce Message a été édité par: Naga le 06-02-2002 21:39 ]
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saulosi84



Inscrit le: 03 Juin 2001
Messages: 273
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MessagePosté le: 06 Fév 2002 22:44    Sujet du message: Répondre en citant

excusè moi je vais peut etre passer pour un c** mais c quoi le penac.
ça sert a quoi.
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Arnaud
Admin


Inscrit le: 23 Mai 2001
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Localisation: Annoeullin (59)
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MessagePosté le: 06 Fév 2002 23:05    Sujet du message: Répondre en citant

hé hé, je vois que le manque de forum durant 1,5 jour vous a dégourdi les doigts, excellent
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JBenoit



Inscrit le: 29 Juin 2001
Messages: 105


MessagePosté le: 07 Fév 2002 04:04    Sujet du message: Répondre en citant

Pareil pour moi je ne connais pas ou peu "CETTE" chose ?
DES ECLAIRCISSEMENTS !!!
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steve.aeschbacher



Inscrit le: 22 Juin 2001
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MessagePosté le: 07 Fév 2002 09:05    Sujet du message: Répondre en citant

Idem pour le pauvre péquenot que je suis, serait éventuellement intéressant de le présenter !

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tb69



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MessagePosté le: 07 Fév 2002 09:20    Sujet du message: Répondre en citant

Pareil ! c'est quoi le PROSAC, heu non PENAC !
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Umanimo



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MessagePosté le: 07 Fév 2002 09:33    Sujet du message: Répondre en citant

Tiens, j'allais justement poser la question:
avant de débattre du Penac, nous aimerions, nous les péquenots, comme dit si bien steve, savoir.
1-ce que c'est (composition, sous quelle forme çà se présente, etc...)
2-à quoi c'est sensé servir
3-comment on l'utilise

J'en entend en effet pas mal entendu parler, mais je n'ai jamais su exactement de quoi il retournait.

Vous pouvez aussi nous donner une page web où c'est expliqué.

Merci d'avance pour les ignorants.

AM
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P.



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MessagePosté le: 07 Fév 2002 09:35    Sujet du message: Répondre en citant

OOOUUUlala, ça va cartonner ce mois-ci...
Joker pour moi (oui j'utilise, non je ne rentrerai pas dans la bagarre, les fantomes vont revenir)

_________________
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Arnaud
Admin


Inscrit le: 23 Mai 2001
Messages: 463
Localisation: Annoeullin (59)
Numéro AFC : 99.59

MessagePosté le: 07 Fév 2002 09:59    Sujet du message: Répondre en citant

pour les curieux, allez sur le Site Officiel.
ou ICI
ou encore ICI
et ICI
Allez, encore un dernier site ICI




[ Ce Message a été édité par: Arnaud le 07-02-2002 09:07 ]
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JJR



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MessagePosté le: 07 Fév 2002 16:16    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis allé faire un tour sur quelques sites qui parlent du PENAC. D'après les auteurs des articles, les effets sont extraordinaires. C'est tout juste si ils ne parlent pas de miracle. Je suis prêt à les croire mais, en général, j'ai plutôt tendance à être prudent avec ce genre de discours. Un produit qui fait tant de bien, avec si peu d'efforts, en si peu de temps, etc., (en plus on ne sait même pas comment ça marche exactement!!!!) ça me fait penser aux régimes sensationnels qui font maigrir n'importe qui, sans faire de sport et en continuant à manger comme des goinfres.
Mais, je suis prêt à le tester. Où peut-on trouver du Penac et à quel prix ?
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io



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Messages: 64
Localisation: CH / Valais

MessagePosté le: 07 Fév 2002 16:33    Sujet du message: Répondre en citant

Arf..... Arnaud on va t'accuser de pub gratuite....
Bon, sans rire, je suis en général assez prêt à croire ce genre d'histoire. Pour moi le pénac est tout d'abord un style de vie, càd: médecine de l'habitat, énergie vibratoire, maison mal placée, électricité, source à proximité, etc...
Je pense donc qu'il faudrait tout d'abord l'appliquer à nous pour notre bien-être avant nos bacs....
Hein? On n'y a pas pensé à celle-là.... comment ça oui?? Et bien que quelqu'un en parle....

PS: je m'aperçois que je sors du cadre aquariophilie.... mais ayant pas mal lu ces derniers temps sur le pénac, je voulais un peu changer le débat... pour une fois. Que ceux qui ne connaissent pas le pénac m'en excuse....
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Naga



Inscrit le: 23 Juin 2001
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MessagePosté le: 07 Fév 2002 19:18    Sujet du message: Répondre en citant

En effet, vu que la question est "qui l'a vraiment utilisé", il vaut mieux se renseigner avant (et ailleurs), car le sujet de débat n'est pas "qu'est ce que c'est", mais "qui peut donner son expérience"

Arnaud, tu es bon pour faire ton "débat du mois " en deux temps :
1) "info",
2) "vos constatations à l'usage = ?"



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Naga



Inscrit le: 23 Juin 2001
Messages: 484


MessagePosté le: 07 Fév 2002 19:28    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:

Mais, je suis prêt à le tester. Où peut-on trouver du Penac et à quel prix ?


tu auras tous les renseignements là :
http://econature.free.fr
http://planet-aqua.com
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Florent.De.Gasperis
Anim


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MessagePosté le: 07 Fév 2002 21:35    Sujet du message: Répondre en citant

Bon moi j'en utilise pas et je trouve que mes bacs tournent plutôt bien sans alors c'est surement pas indispensable (chez moi en tout cas) mais peut être que avec ça tournerai mieux avec. Mais vu que je suis satisfait je vais pas changer, en plus moi je comprend les trucs du genre tu changes la moitié de l'eau de ton bac ton taux de nitrates est divisé par 2 (si l'eau de rajout en contient pas evidement) mais pas les trucs plus compliqués.
Enfin c'est ce que j'en dis!
Florent
Tiens je rajoute un truc, je veux bien tester aussi, je suis sur que j'arrive à faire un bac pourri en mettant du machin dedans !


[ Ce Message a été édité par: Florent 69 le 07-02-2002 20:41 ]
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Umanimo



Inscrit le: 05 Juil 2001
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MessagePosté le: 07 Fév 2002 22:07    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Arnaud pour les sites sur le Penac.
Je vais regarder çà tranquillement et je pourrais alors lire les posts en connaissance de cause.

AM
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Naga



Inscrit le: 23 Juin 2001
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MessagePosté le: 07 Fév 2002 23:32    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:

Le 2002-02-07 20:35, Florent 69 a écrit:
Tiens je rajoute un truc, je veux bien tester aussi, je suis sur que j'arrive à faire un bac pourri en mettant du machin dedans !



Petit joueur, Florent , sans problème.

[ Ce Message a été édité par: Naga le 07-02-2002 22:33 ]
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JJR



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Messages: 8
Localisation: Paris

MessagePosté le: 08 Fév 2002 00:09    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:

Le 2002-02-07 18:28, Naga a écrit:
Citation:

Mais, je suis prêt à le tester. Où peut-on trouver du Penac et à quel prix ?


tu auras tous les renseignements là :
http://econature.free.fr
http://planet-aqua.com


Le pire c'est que cette solution miracle n'est même pas chère compte tenu du résultat. Ce me semble toujours un peu trop beau pour être vrai, mais je maintients : je vais essayer.
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aquapro



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Messages: 293
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MessagePosté le: 08 Fév 2002 18:40    Sujet du message: Répondre en citant

vive la pub gratos pour penac )
M'enfin bon...euh ouais, moi le chimique...pas tellement ça...je préfère les bonnes méthodes naturelles...
une eau plus saine : meilleur brassage + meilleur filtration + changement d'eau
les algues: mes gobies du tanga et quelques troph! un régal;-)
effet viagra : nourriture riche équilibrée et variée le tout avec des poissons éclatant de santé!
céti pas naturel ça?

moi et les produits miracles ça fait euh...plus de place sur les doigts....
C comme pour tout, y'a des adeptes et les non-adeptes....
voili
ciao
aqua

***************
c'est pas de la pub gratos, c'est un débat sur un produit succeptible d'aider les aquariophiles que nous sommes, et dont on entend énormément parler (surtout par ceux qui ne l'on pas essayé). Tous ceux qui, par contre, l'on essayé, n'en disent que du bien et ont des resultats, alors que penser ? ben le débat est là pour ça.
_________________
Un petit coup de main de l'homme, un grand pas pour l'écaille

[ Ce Message a été édité par: Arnaud le 08-02-2002 19:16 ]
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P.



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MessagePosté le: 08 Fév 2002 19:00    Sujet du message: Répondre en citant

sans vouloir polémiquer, c'est le type de réponse de qqun qui n'a rien essayé et rien chercher à comprendre (quoi que pour comprendre... y a du boulot....)
allé pour ceux qui n'ont pas été jeté un cil : repro des Synodontis sur mon site.
à pluches

_________________
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Naga



Inscrit le: 23 Juin 2001
Messages: 484


MessagePosté le: 08 Fév 2002 19:05    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:

Le 2002-02-08 17:40, aquapro a écrit:
C comme pour tout, y'a des adeptes et les non-adeptes....


Des réponses comme ça, il y en a toujours à la tonne
Je suppose que c'est pour ça qu'Arnaud a pris la peine de préciser : "qui a vraiment essayé", pour avoir du concrêt après usage, pas seulement la théorie.
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aquapro



Inscrit le: 16 Déc 2001
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MessagePosté le: 08 Fév 2002 19:19    Sujet du message: Répondre en citant

ben j'ai pas utilisé et j'utiliserais pas entre autre...voilà! Les produits miracles pour moi ça n'existe pas...
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aquapro



Inscrit le: 16 Déc 2001
Messages: 293
Localisation: douai

MessagePosté le: 08 Fév 2002 19:24    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:

Le 2002-02-08 18:00, P. a écrit:
sans vouloir polémiquer, c'est le type de réponse de qqun qui n'a rien essayé et rien chercher à comprendre (quoi que pour comprendre... y a du boulot....)


C'est surtout le fait qu'on propose tellement de merde dans le commerce aquariophile de nos jours à des prix faramineux (pas le cas ici) par consequent il vaut mieux refuser le risque à se faire arnaquer à utiliser n'importe quoi pour du pire que mieux alors qu'on peut amplement s'en passer en maitrisant du non chimique...enfin c'est mon point de vue et je tenais à le faire partager:-)
"dans le doute, abstiens-toi!"
@+
aqua

*****
reponse donc moitié HS mais dans le sujet (pas très logique mais bon )

_________________
Un petit coup de main de l'homme, un grand pas pour l'écaille

[ Ce Message a été édité par: aquapro le 08-02-2002 18:28 ]
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DENIS



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Messages: 262
Localisation: Nancy

MessagePosté le: 09 Fév 2002 10:36    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne connais pas le produit, à part les sels d'adjonction, j'évite le chimique lorsque c'est possible mais comme il semble y avoir autant de pour que de contre , je vais me renseigner, en acheter, et dans quelques mois je donnerai un avis .
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JBenoit



Inscrit le: 29 Juin 2001
Messages: 105


MessagePosté le: 09 Fév 2002 11:18    Sujet du message: Répondre en citant

JE CONSTATE que je n'apprend rien ou presque de probant sur le produit. Quelqu'un pourrait décrire sont expérience ?
Ses résultats avant et après (dans le genre)...etc!

_________________
http://destinationtanganyikalake.netliberte.org

Amour du Tanganyika ! :)

[ Ce Message a été édité par: JBenoit le 09-02-2002 10:20 ]
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Naga



Inscrit le: 23 Juin 2001
Messages: 484


MessagePosté le: 09 Fév 2002 12:17    Sujet du message: Répondre en citant

Et nous, on constate (sans crier pour autant) que les liens qu'Arnaud t'a donnés, tu ne les pas lus ni visités...
Tu y aurais lu expériences et résultats et tu aurais appris des choses.

L'autre constatation, c'est que peu de membres de CF ont testé pour de bon et ont une info à faire remonter. 3, pour l'instant, si je sais compter. Mais les autres (on ne va pas les dénoncer, mais il y en a d'autres;) ) vont peut-être avoir pitié de toi.


PS (et edit) : arte le 11 fev à 19h, émission "les maitres de l'eau" avec Roland Plocher, entre autres.

[ Ce Message a été édité par: Naga le 09-02-2002 11:19 ]
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P.



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MessagePosté le: 09 Fév 2002 14:31    Sujet du message: Répondre en citant

une précision sur ce que j'ai lu plus haut à propos de "produits chimiques"... justement, le Penac n'est PAS un produit chimique.
Et c'est bien pour ça que certains cartésiens refusent de chercher à comprendre et refusent tout net d'essayer quoi que ce soit.
Moi, j'ai essayé, je continue, je fais des expériences, certaines sont en cours... .quand j'aurai vu, je dirai peut être ce que j'en pense, pour l'instant je n'ai fait qu'en jeter 2 mots à propos des Synodontis


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Umanimo



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MessagePosté le: 09 Fév 2002 16:27    Sujet du message: Répondre en citant

Cà y est, je l'ai fait!
Je veux parler d'aller voir les sites qu'Arnaud a mis en lien.
Et, en effet, les témoignages se recoupent à peu près tous: C'EST BIEN!!!
Mais il n'y a pas de témoignages contre. Est-ce parce que TOUS ceux qui l'ont essayé l'ont adopté avec grande satisfaction? Parce que ceux qui n'en sont pas satisfait (après réel essai bien sûr) ne témoignent pas. Ou bien qu'on n'a pas trouvé ces fameux témoignages contre.
Le seul vrai témoignage de ce débat (arrêtez moi si je me trompe) est celui de Naga. P. dit qu'il l'utilise, mais pas plus. Io en parle aussi (on suppose qu'elle l'utilise).
Bref, çà se précipite pas du côté des "pour" qui l'utilise vraiment.
En fait, d'après ce que j'ai compris, çà me fait penser à l'homéopathie. Je me soigne, je soigne mon mari et ma fille depuis des décenies avec. Cà marche, mais personne n'a jamais pu comprendre "scientifiquement" comment çà marche.
Ce qui fait que qq esprits forts, qui se disent "scientifiques", justement, affirment: puisque qu'on ne peux pas savoir "scientifiquement" comment çà marche c'est que çà n'a pas de réel incidence sur la maladie. C'est un effet placebo (on croit qu'on se soigne, alors on guérit par conviction!). Je me demande comment, dans ces conditions, l'homéopathie peut agir sur des bébés de qq semaines!! Sur les animaux!!
Je trouve justement cette attitude très peu scientifique, moi! La même qu'on eu tous les tenant de la science "officielle" depuis toujours. Ce n'est pas parce que on ne comprend pas comment fonctionne qq chose que c'est forcément bidon.
Bref, pour en revenir au Penac, j'ai bien envie d'essayer, moi. Surtout avec les problèmes que j'ai eu dernièrement dans mes bacs. Si çà pouvait m'aider à garder un meilleur équilibre et à sauver mes poissons, je suis prête à tout.
Aussi, bien que j'ai vu déjà pas mal de témoignage, j'aimerai bien en avoir d'autres, de ceux qui utilisent régulièrement depuis plus ou moins longtemps. Avec des détails, svp. Dire: c'est bien, je suis content(e), c'est un peu bref. Dévellopez svp!!

Merci

AM


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Mon site perso: Umanimo
Site de mon club: FrontosaClub.

[ Ce Message a été édité par: Umanimo le 09-02-2002 15:48 ]
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