Stomatepia pindu

Séb_59

Stomatepia pindu

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Ceci est un Topic Unique!
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Simplement des topics rassemblant un maximum d'information sur des sujets précis.
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Merci pour votre participation.

Les animateurs.

Liens:
http://aquarium-webzine.com/poisson-eau-douce-eau-de-mer.php?79-stomatepia-pindu-jeff-dubosq
http://burnel.club.fr/Photos/Stomatepia_pindu.html
http://www.fishbase.com/Summary/SpeciesSummary.php?id=6331&lang=French
http://www.aquaticcommunity.com/cichlid/stomatepiapindu.php
http://www.aquarticles.com/articles/breeding/McKinney_S_pindu.html

Salut,
j'en ai un groupe de 8 individus depuis plusieurs mois et j'ai pu observer pas mal de reproductions. Mais y a un truc qui me chagrine l'esprit.... pour ceux qui en ont ou en ont eu, vous avez observé qupoi comme structure sociale ? je parle pas du fait que tantot c'est le mâle tantot la femelle qui incube, mais bien des liens qui existent entre les poissons.
je préfère pas expliquer ce que j'observe maintenant pour pas influencer les interprétations des autres sur leurs propres observations
Séb

Florent.De.Gasperis

moi ils forment un tas !

ils sont toujours en pleine eau a nager. Pour pondre, ils me semblent qu'ils creusent une lègère depression dans le sable mais rien vu de plus.

Séb_59

Salut,
ben ça correspond pas trop à ce que j'observe chez moi... vraiment étrange ce poisson... personne d'autre ne répond ? charly ?
Séb

Séb_59

Bon ben si personne répond...
je peux identifier clairement individuellement mes stomatepia et ce qui m'intrigue chez les miens, c'est que depuis que je les ai ils vivent en couple. Et à chaque repro, les partenaires restent fidèles. Je n'ai même pas constaté qu'un mâle cherchait à séduire la femelle d'un autre.... et il ne me semble pas qu'un tel comportement ait été observé nulle part... le plus drôle est qu'ils se sont appariés par taille, le plus gros mâle avec la plus grosse femelle, le plus petit avec la plus petite... par contre ils ne développent absoluement aucune territorialité, se contentant d'éloigner assez mollement les curieux pendant la ponte.
Séb

tropheus16 · Inscrit le: 10 Mar 2002 Messages: 525 Localisation: angouleme

ben chez moi un male etait dominant et faisait incuber les deux femelles l autre male ne sortant que pour le nourrissage
ils etaient seuls dans une cuve de 320 litre en 1m20x0.50
les femelles incubaient seules et a termes elles etaient mis en bac flottant pour cracher les jeunes

Michael.NEGRINI · Posté le: 26 Sep 2004 16:44 Sujet du message:

Salut à tous,

ça fait maintenant 5 ans que je maintiens ce poisson, et j'ai observé tout et n'importe quoi au niveau des reproduction, la hierarchie change souvent et engendre chez les mâles des modifications corporelles en fonction du statut. J'ai eu jusqu'à 4 femelles en incubation avec le même mâle (seul du groupe). Aujourd'hui il me reste 1 mâle et 6 femelles, un peu agés, qui ne se reproduisaient plus, je viens de les placer en bac spécifique pour mieux les observer. Si qqun a un mâle en trop je peux échanger avec une femelle sauvage ou F1.

Florent.De.Gasperis · Posté le: 27 Sep 2004 07:14 Sujet du message:

Séb_59 · Posté le: 27 Sep 2004 12:47 Sujet du message:

Salut,
je les ai transferrés dans un bac de 300 l où ils sont seuls maintenant, et la situation semble avoir changé. Le mâle dominant s'est reproduit avec deux femelles différentes en l'espace de 5 jours...
Séb

viking1 · Inscrit le: 15 Aoû 2003 Messages: 55 Numéro AFC : 383.30

Salut à tous
je confirme qu'il y en a lyon dans ton "magasin préféré"

J-S

Quelques images. Pour les infos Westafrica est demandé

Estelle

Waow

Il a de la gueule celui-là !

Très jolies photos J-S

et beau rendu du noir velours notamment sur la deuxième

westafrica

Oui très belles photos, merci J-S

Pour info le sujet abîmé (première et 4ème photo) est le seul mâle du groupe de 5, l'individu des 2ème et 3ème photo une femelle pleine d'oeufs (non Steve c'est pas du gras

)

Malheureusement seulement 2 incubes avortées pour le moment, le mâle n'est pas vraiment du genre obsédé, il s'en prend plein la poire avec les femelles. J'espère qu'au moins un des 3 subadultes que j'ai est un mâle, un peu d'émulation ne lui ferait pas de mal.

Plus généralement c'est une espèce vraiment intéressante, leur comportement est souvent difficile à interpréter, ce qui conduit certains à dire qu'ils n'y comprennent rien, et d'autres à dire que les pindu sont "complètement con"

. A un moment le mâle et une femelle ne se quittaient plus et chassaient les autres pindu, mais maintenant le mâle les drague toutes sauf la plus petite.

Ils s'abîment parfois un peu les uns les autres mais ce ne sont pas des tueurs, ni de redoutables paedophages comme le laisse croire leur tronche : comme mentionné dans un autre post, des Pelvicachromis taeniatus ont pu élever tranquillement leur marmaille sans que les pindu ne leur en chipent (peut être qqs uns au pire).

Ils se posent parfois sur le fond (comme sur la photo dans le bouquin de Lamboj), mais chez moi c'est plus pour digérer que pour chasser à l'affût

westafrica

Bon alors une fois de plus j'y comprends rien à ces poissons, ils vont me rendre encore plus neuneu :

Ca fait un moment que je suis sûr de n'avoir qu'un mâle sur la base des critères suivants : forme du corps et de la tête, papille saillante clairement "mâle", "comportement de mâle" - critère de sexage copyright MikL

Or depuis 2 jours je constate que mon mâle (le machin tout abîmé sur les photos de J-S) se bouffe littéralement les yeux avec un individu qui était jusqu'à il y a peu ... la plus grosse femelle. A y regarder de plus près son corps a changé de forme, il ressemble désormais comme deux gouttes d'eau au mâle pelé (en moins pelé mais si ça continue comme ça ça va pas durer).

En plus de ça le mâle pelé reste dans une moitié du bac avec une femelle, et le "nouveau mâle" reste dans l'autre moitié avec l'ancienne favorite du mâle pelé.

A votre avis, et sachant que le mâle pelé n'est pas franchement un don juan, est-il possible que la plus grosse femelle ait changé de sexe "pour" pallier les défaillances du seul mâle? J'ai lu plus haut que les mâles changeaient de morphologie en montant dans la hiérarchie, est-il possible que ce soit ici le cas, et le "déguisement de femelle" peut-il aller jusqu'à un comportement de femelle avec un corps de femelle?

Au delà de ça : un comportement à la fois territorial et monogame avec concurrence entre couples : l'avez-vous déjà observé chez cette espèce? A votre connaissance cela a t-il été rapporté dans une publi quelconque?

Merci d'avance d'éclairer ma lanterne qu'un vent de perplexité menace...

J-S

Je peux repasser si il faut

breizgazelle · Inscrit le: 13 Mar 2006 Messages: 36

Bonjour,

Moi j'en avais 7 mais suite à un déménagement chaotique il ne me reste que mes 3 gros du départ, semble -t'il deux femelles et un mâle. Pour le moment j'en vu n'importe lesquels en repro, voir tous en incub, et jamais de petits nés de tout ça, voilà pourquoi j'en avais rajouté 4 jeunes, malheureusement je les ais perdus, mais je ne renonce pas, j'en rajouterais dès que j'en trouverais... Pour ma part, seul le plus gros semble dominer, il me semble une femelle, et c'est le seul des trois à ne pas s'être retrouvé à moitié dépourvu d'écailles lol... Chez moi ils passent leur temps à se courser, et la seule chose curieuse que j'ai pu observer c'est un rapprochement avec la femelle benito, qui restait tout le temps avec les plus petits pindu... Donc pareil que west, ils me rendent dingue lol... mais j'adore...

westafrica

Hello miss fufu! J'espère que tu vas bien

.

Bon ça se confirme j'ai maintenant 2 mâles qui passent leurs soirées à se foutre sur la gueule. Pas de réaction à cette apparente transsexualité?

Séb_59

Salut,
tu peux confirmer que ce mâle avait pondu des oeufs lorsqu'il était supposé femelle ?
les cas de transexualités, bien que peu fréquents, existent bel et bien chez les cichlidés. Il y a d'autres exemples, notamment Pundamilia nyererei, Melanochromis auratus ou, le plus classique, Crenicara punctulata. Il y a eu des cas chez des Pelvicachromis aussi il me semble.
Séb

Michael.NEGRINI

Je t'avoue que ce "changement de sexe" apparemment surprenant, ne m'étonne pas du tout. J'ai eu plusieurs cas comme ça. La question est : est-ce que les mâles dominés (si le sexe est génétique) sont capables de se faire passer pour des femelles en attendant le moment opportun ? ou avons-nous affaire à de l'hermaphrodisme séquentiel déterminé par le statut social ?
D'après Oldfield en 2005, Sarotherodon melanotheron (l'espèce la plus proche de nos pindus et concernée par l'étude) est capable d'hermaphrodisme séquentiel...

breizgazelle · Inscrit le: 13 Mar 2006 Messages: 36

Bonsoir,
Oui west je vais bien, ravie d'être enfin revenue sur internet lol...
Je tente une photo de mes rescapés, enfin deux sur trois, l'autre se cache... Bon c'est du vite fait car mon bac est en cours d'aménagement...

westafrica

Salut!

Merci pour vos réponses qui me font de nouveau douter de ma folie

@Seb : je ne peux pas garantir qu'elle a porté des oeufs. Comme dit plus haut je n'ai eu que 2 incubes, je sais juste que c'était à chaque fois une des grosses femelles qui incubait, pas certain que ce soit celle-là. Concernant les Pelvica je ne l'ai jamais observé, mais si tu as du biscuit là dessus je suis preneur!

@MiKl : merci pour cette référence bibliographique. Je suis preneur du pdf si tu as le temps de me l'envoyer, merci!

Quoi qu'il en soit les soirées sont animées, les deux mâles se battent avec force "splash" sonores et prises de gueule, avant de retourner chacun auprès de leur femelle respective (toujours la même pour chacun).

J'espère que ça se soldera bientôt par des repros!

westafrica

Bon ben une nouvelle incube avortée, les femelles semblent avoir vraiment beaucoup de mal à résister lors des distributions de bouffe...

Une photo du nouveau mâle (le transsexuel) :

Adam

Ca donne....

westafrica

Merci

westafrica

Et hop! Une autre du "couple" (en tout cas ils se conduisent comme tel) transsexuel + femelle dominante :

breizgazelle · Inscrit le: 13 Mar 2006 Messages: 36

Bonjour,

Est-ce que quelqu'un pourrait me dire par hasard où je peux trouver des pindu par chez moi? Je suis près de Genève... Rhone alpes. J'en ais vu en vacances en Bretagne dans un mag, mais 1000 km m'ont un peu découragée, la dernière fois j'en ais perdu 4 sur 7...

westafrica

Salut miss fufu!

Faut demander à Steve Aeschbacher, peut-être qu'il sait où en trouver...

westafrica

Encore une incube avortée

. Je sais plus trop quoi faire...

humilis · Inscrit le: 22 Jan 2005 Messages: 1451 Numéro AFC : 1660.63