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Jakez

Inscrit le: 26 Juil 2003 Messages: 384 Localisation: Finlande du sud
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Posté le: 18 Sep 2003 20:02 Sujet du message: [+] Heros efasciatus |
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Heros efasciatus
================================== Ceci est un Topic Unique! ================================== Les Topics Uniques qu'est ce que c'est? Simplement des topics rassemblant un maximum d'information sur des sujets précis. Ceci afin de tordre le cou aux légendes urbaines ou d'apporter un complément d'information sur des thèmes qui reviennent régulièrement. La liste de ces topics, relatifs à la catégorie en cours, est disponible dans le petit lien " Règles et Topics utiles du forum ... " disponible en haut à droite dans chaque forum. Afin de préserver la qualité de chacun de ces fils merci de faire l'effort de vous exprimer clairement en respectant l'orthographe et la langue française. Merci pour votre participation. Les animateurs. |
Description
Heckel, 1840
Il existe différentes colorations suivant le lieu de vie.
La provenance de ceux de mes photos est inconnue à ce jour, mais ce pourrait être la haute Amazonie, le Pérou ou l’Equateur.
La taille des Heros décrits est environ de 18 cm après plus de 2 ans.
Les différences sexuelles sont visibles sur le le visage des adultes:
Le mâle a des vermicures sur les joues comme ici:
Tandis que la femelle a les joues de couleur unie:
Sur ces deux photos les poissons ont les couleurs très sombres des périodes de reproduction.
Habitat et vie in situ
à compléter
Maintenance en aquarium
Mon bac fait 530l (160x55x60), les caractéristiques de l’eau sont pH 6,8-KH 2, température 27-28C, eau ambrée par ajout de fruits d’aulne.
Mon couple utilise toujours le même territoire lors des pontes, celui-ci fait en gros 40cm de rayon. Hors période de pontes les relations envers les autres poissons ne sont pas du tout territoriales. Mes Heros efasciatus sont très paisibles et respectés dans l’aquarium.
Le territoire des Heros se trouve dans ce bac à gauche derrière la racine verticale.
En ce qui concerne les relations envers les plantes, j’ai remarqué que mes Heros aiment manger, grignoter certaines plantes, même les Ceratophyllum demersum, mais d’autres non.
Chez moi les plantes qui arrivent à pousser sont diverses Cryptocoryne balansae, C. nevili, Nymphaea lotus , Crinum calamistratum qui ne sont pas trop sud-américaines) ainsi que des Vallisneria. Si ces plantes semblent ne pas être au goût des Heros, elles seront toutefois coupées à ras ou déracinées suivant leur emplacement : lieu de ponte, lieu de passage… Les substrats riches, terreaux, etc sont à proscrire du bac des H. efasciatus, même sous grillage, car les bougres creusent parfois des cuvettes immenses (chez moi, j’ai dû posé une pierre plate sur un peu de sable au fond de la cuvette de leur territuoire afin que la vitre du fond ne soit pas à jour) lors des préparations du lieu de ponte.
Reproduction
Quand le couple s’est choisi, il commencera à chercher un endroit à lui, son territoire, pour les futures pontes. Il creusera une (des) cuvette(s) (afin de se retrancher ?) et pondra un bon milliers d’œufs orangés clairs de 1mm de diamètre sur support dur (bois, pierre) vertical, horizontale ou en biais (ils ont tout fait chez moi).
La garde se fera alors entre le mâle et la femelle et chez moi elle a souvent créé des confilts : le mâle semble être trop collant ou trop entreprenant, ou bien est-ce la femelle qui n’a pas de patience? Soit la femelle picore les œufs en vitesse avant / durant une dispute avec le mâle, soit ce sont les autres poissons qui viennent picorer les œufs alors que les Heros se disputent… soit le mâle arrive à chasser la femelle du territoire et s’occupe de la ponte tout seul. C’est cette dernière possibilité qui a donné chez moi des fruits, si on met de côté leur première ponte où tout s’est déroulé sans aucun problème.
Le mâle prend donc chez moi souvent les pontes sous son unique autorité.
Après 48h à 27C, l’éclosion se produit et les parents peuvent venir en aide à celle-ci en machouillant les œufs puis les recrachant. Les parents peuvent aussi déplacer les larves très souvent sur sable ou sur dur jusqu’à la nage libre qui arrive une semaine après la ponte. Durant cette période, les intrus seront sévèrement chassés du lieu de ponte (rayon de 40cm chez moi) et c’est plus avec des intimidations rapides que les Heros font respecter leur territoire qu’avec des contacts physiques. En général, les autres poissons prennent conscience des risques.
Les alevins en nage libre sont encore très protégés et il est amusant de voir les parents se promenant avec les petits dans tout le bac. Personne n’ose alors approcher.
Chez moi les reproductions n’ont pas dépassé ce stade. Sans apport de nourriture pour ces alevins très petits, le groupe diminue de jours en jours, d’heures en heures dans le bac. La dernière fois, la femelle a été de nouveau acceptée par le mâle et celui-ci a laissé les derniers alevins sans garde, à la merci des autres poissons.
J’ai par contre siphonné quelques alevins, juste avant la nage libre, vers un bac à alevins. Je leur ai alors donné des paramécies du lait car j’ai peur que les naupliers d’artémias soient trop grosses dès le début.
Alimentation
Ils mangent de tout ! (Les algues mises à part)
Chez moi je donne plutôt différents granulés déshydratés, mais les crevettes, les vers de terre, les larves de moustiques sont aussi très appréciées ainsi que de la verdure : concombre dont ils vont croquer le cœur avec des claquement de machoires, salade…
Relations de couple:
Ce que j'appelle une prise de bec après une ponte manquée par exemple. C'est un rapport de force pour déterminer qui est dominant.
Les poissons se poussent et cela peut durer de longues minutes...
Et puis quand les questions de domination sont réglées il y aura des signes qui pourraient faire penser à de la tendresse, des caresses de nageoires caudales, des frôlements... de la soumission...
Les marques visibles sur les photos sont celles de la lutte, des poursuites... et dispaîtront très vite. _________________

Edité par Jakez le 25 Jan 2007 15:38 |
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steve.aeschbacher

Inscrit le: 22 Juin 2001 Messages: 3093 Localisation: Suisse Numéro AFC : 1499.SUI
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Posté le: 24 Avr 2004 17:11 Sujet du message: [++]Heros efasciatus |
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Heros efasciatus "Rotkeil"
Expérience de maintenance. Steve Aeschbacher.
Ce topic pour vous faire partager le plaisir que me procure l'observation de cette espèce. Je maintiens actuellement un couple subadulte de la variété "Rotkeil" (Perou) dans un bac de 120x50x50 (provisoire) avec 5 jeunes Geophagus sp. Pindare et un couple de Crenicichla regani.
Le couple de Heros pond environ toutes les 3-4 semaines entre 100 et 200 oeufs. Le territoire est bien nettoyé par le mâle et la femelle et la ponte s'est déjà déroulée sur plusieurs supports et à plusieurs endroits du bac (filtre type Juwel/pierre plate inclinée, tube en terre cuite).
Les 2 parents ventilent les oeufs chacun son tour, tout en empéchant l'arrivée d'un intrus. Puis 2 à 3 jours plus tard, les larves sont prises en bouche par les 2 parents et sont déposées sur une racine (à chaque fois) jusqu'au stade de la nage libre. A ce moment, le mâle creuse des petits cratères dans le sable. Puis 2-3 jours plus tard, les larves commencent de nager jusqu'à former un nuage d'alevins important et volumineux. Les parents les promènent dans tout le bac en prenant soin de déménager à l'avance les geo et creni de la destination convoitée.
Les larves survivent entre 4 et 6 jours dans le bac d'ensemble. Les larves ne sont pas nourries spécialement.
Lors des 2 dernières pontes, j'ai remarqué un comportement étrange du mâle : lorsqu'il reste une vingtaine d'alevins, soit après 4-6 jours de garde des 2 parents, le mâle commence de se battre avec la femelle et de la chasser hors du territoire des nouveau-nés restants. Les 2 fois, le lendemain il ne reste aucun alevin. J'en ai parlé avec Antoine Seva à Arlon qui m'a dit qu'il arrivait que les mâles Heros dévorent parfois les alevins.
Qqun a-t'il également remarqué ce comportement ? Xavier ?
En tous les cas, une espèce superbe que je conseille à tous.
Heros efasciatus "Rotkeil" Pérou mâle
Heros efasciatus "Rotkeil" Pérou mâle (Steve Aeschbacher)
Heros efasciatus "Rotkeil" Pérou femelle
Heros efasciatus "Rotkeil" Pérou femelle (Steve Aeschbacher)
Heros efasciatus "Rotkeil" Pérou juvénile
Heros efasciatus "Rotkeil" Pérou juvénile (AGA & MLD)
Heros efasciatus "Rotkeil" Pérou juvénile (AGA & MLD)
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Gwenn
Inscrit le: 30 Oct 2003 Messages: 131 Localisation: Mulhouse
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Posté le: 24 Avr 2004 17:13 Sujet du message: |
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Iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Florent.De.Gasperis Anim

Inscrit le: 04 Aoû 2001 Messages: 5014 Localisation: Hérault Numéro AFC : 1121.34
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Posté le: 24 Avr 2004 18:14 Sujet du message: |
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J'ai l'impresion que les mâles font ça pour repondre plus vite. Mon mâle Heroina a tendance a le faire.
Les Heros efasciatus du Perou sont particulièrement beaux et comme le dit Steve c'est vraiment a conseiller (sauf aux amateurs de plantes ) |
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steve.aeschbacher

Inscrit le: 22 Juin 2001 Messages: 3093 Localisation: Suisse Numéro AFC : 1499.SUI
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Posté le: 24 Avr 2004 20:00 Sujet du message: |
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certainement, car qq jours plus tard, le cycle reccommence et je suppose que si la femelle ne voulait pas pondre a chaque fois, le male pourrait devenir brutal....
Kinenveux ??????
A+ |
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J-S Admin

Inscrit le: 22 Mai 2001 Messages: 3800 Localisation: Thonon-Les-Bains (74) Numéro AFC : 885.74
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Posté le: 24 Avr 2004 20:32 Sujet du message: |
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Le orange il apparait sur la photo où on le voit en vrai?
Ou alors ils boudaient vendredi?
Ce Message a été édité par: AGA le 24-04-2004 20:32 |
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Florent.De.Gasperis Anim

Inscrit le: 04 Aoû 2001 Messages: 5014 Localisation: Hérault Numéro AFC : 1121.34
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Posté le: 25 Avr 2004 09:58 Sujet du message: |
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| il me semble qu'ils sont comme ça (le bas orange) en periode de garde parentale seulement. |
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steve.aeschbacher

Inscrit le: 22 Juin 2001 Messages: 3093 Localisation: Suisse Numéro AFC : 1499.SUI
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Posté le: 25 Avr 2004 14:49 Sujet du message: |
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Oups, sorry
les 2 ont les pelviennes tout le temps orange, le vendredi vous etiez chez moi le matin, début d'aprème, normalement ce bac s'allume vers 15.00, ils étaient endormis et gardaient les larves, donc assez discret...
coloration garde parentale, olive très foncé à noir avec pelviennes, ventre et yeux oranges.
hors garde parentale, olive/-clair mais le mêle a beaucoup de rouge (ventre et nuque) je ferai une tof quand vitres propres
A+ |
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olive
Inscrit le: 07 Sep 2002 Messages: 265
Numéro AFC : 945.42
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Posté le: 28 Mai 2004 11:12 Sujet du message: |
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Bien joué Steve pour ce topic
J'avais envie d'en faire un depuis un petit moment mais je n'avais pas de photos de spécimens adultes.
Et puis, je ne connais encore que peu de choses sur eux
j'essaierai de faire des tofs de mes individus âgés de quatre mois environ dans le courant de la semaine prochaine.
A plus
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steve.aeschbacher

Inscrit le: 22 Juin 2001 Messages: 3093 Localisation: Suisse Numéro AFC : 1499.SUI
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Posté le: 28 Mai 2004 15:37 Sujet du message: |
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Yep Olive,
Mais.... c'est toujours les poissons de Marie-Adeline ou bien tu lui as "fauché" ?
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olive
Inscrit le: 07 Sep 2002 Messages: 265
Numéro AFC : 945.42
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Posté le: 28 Mai 2004 15:41 Sujet du message: |
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| steve.aeschbacher a écrit: |
Yep Olive,
Mais.... c'est toujours les poissons de Marie-Adeline ou bien tu lui as "fauché" ?
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C'est toujours les siens. Ils sont passés dans l'aquarium de 100l depuis mercredi.
Je fais tes tofs dès que possible. Bon week-end à toi |
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olive
Inscrit le: 07 Sep 2002 Messages: 265
Numéro AFC : 945.42
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Posté le: 06 Sep 2004 07:47 Sujet du message: |
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Steve, stp quel est le pH de l'eau du bac où sont tes heros ?
merci |
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steve.aeschbacher

Inscrit le: 22 Juin 2001 Messages: 3093 Localisation: Suisse Numéro AFC : 1499.SUI
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Posté le: 06 Sep 2004 09:27 Sujet du message: |
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hello,
il doit tourner autour des 7.3-7.8
pkoi ? |
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olive
Inscrit le: 07 Sep 2002 Messages: 265
Numéro AFC : 945.42
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Posté le: 06 Sep 2004 14:47 Sujet du message: |
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Je me disais que le pH devait être acide pour avoir autant de repro. Je ne suis pas un grand spécialiste des américains et je pensais qu'il leur fallait un pH acide pour être maintenu dans des conditions optimales.
Si ce pH convient, c'est nickel, car je comptais changer l'eau de mes bacs avec de l'eau de source (pH 6) histoire de faire baisser le pH.
Que puis rajouter comme poisson avec les heros ?
merci
Ce Message a été édité par: olive le 06-09-2004 14:48 |
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J-S Admin

Inscrit le: 22 Mai 2001 Messages: 3800 Localisation: Thonon-Les-Bains (74) Numéro AFC : 885.74
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Posté le: 08 Sep 2004 07:39 Sujet du message: |
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J'ai qq photos de jeunes. Je regarderais ce soir pour en ajouter qq'unes.  |
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olive
Inscrit le: 07 Sep 2002 Messages: 265
Numéro AFC : 945.42
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Posté le: 08 Sep 2004 09:34 Sujet du message: |
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Merci
c'est une bonne idée
Tu en maintiens AGA ? ou photos prises chez Steve ?
A plus
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J-S Admin

Inscrit le: 22 Mai 2001 Messages: 3800 Localisation: Thonon-Les-Bains (74) Numéro AFC : 885.74
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Posté le: 08 Sep 2004 20:38 Sujet du message: |
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Voilà :
Heros efasciatus "Rokteil" Pérou juvénile
Heros efasciatus "Rokteil" Pérou juvénile (AGA & MLD)
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olive
Inscrit le: 07 Sep 2002 Messages: 265
Numéro AFC : 945.42
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Posté le: 09 Sep 2004 07:11 Sujet du message: |
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Juste une petite question. J'ai un doute.
C'est Rokteil ou Rotkeil ?
merci
Ce Message a été édité par: olive le 09-09-2004 07:11 |
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steve.aeschbacher

Inscrit le: 22 Juin 2001 Messages: 3093 Localisation: Suisse Numéro AFC : 1499.SUI
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Posté le: 09 Sep 2004 20:58 Sujet du message: |
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roTKeil  |
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xavier.longy Anim
Inscrit le: 29 Sep 2001 Messages: 609 Localisation: Veyrac Numéro AFC : 1887.87
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Posté le: 09 Sep 2004 21:59 Sujet du message: |
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| Rot comme rouge et keil comme barre |
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J-S Admin

Inscrit le: 22 Mai 2001 Messages: 3800 Localisation: Thonon-Les-Bains (74) Numéro AFC : 885.74
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Posté le: 10 Oct 2004 22:13 Sujet du message: |
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MAJ :
un juvénile.
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Tonio2
Inscrit le: 06 Oct 2004 Messages: 45
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Posté le: 11 Oct 2004 19:11 Sujet du message: |
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| Tu vas faire évoluer ta population ou elle est définitive? |
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Jakez

Inscrit le: 26 Juil 2003 Messages: 384 Localisation: Finlande du sud
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Posté le: 24 Jan 2005 21:22 Sujet du message: |
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| olive a écrit: |
Que puis rajouter comme poisson avec les heros ?
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Avec mes heros, j'ai des Cleithracaras maronii et des characidés (nez-rouge, néons noirs et Carnegiella strigata) dans un530l. Je n'ai pas eu de pertes, ni de querelles (trop sévères) et mes heros font en ce moment 10-14cm et doivent avoir environ 6 mois.
Par contre il me semble avoir deux femelles, un mâle (et le quatrième je ne suis pas encore sûr) mais je n'ai pas encore de couples Les femelles chassent le mâle (le pauvre!!). Qu'en pensez-vous?
_________________
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LE DAV
Inscrit le: 07 Sep 2001 Messages: 315 Localisation: Mayenne 53 Numéro AFC : 2501.53
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Posté le: 25 Jan 2005 17:03 Sujet du message: |
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je les maintiens aussi. lors des derniers pontes, j'ai remarqué la meme chose que toi sur le comportement du male avec la femelle et le lendemain plus de jeunes.
moi j'ai un probleme avec l'elevage des jeunes. j'ai un tot de mortalité elevé. sur les six pontes que j'ai eu 2 jeunes qui survive a chaque fois. j'ai vu que la femelle est de nouveau prete a prondre. alors je vais voir avec la nouvelle ponte.
David |
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Jakez

Inscrit le: 26 Juil 2003 Messages: 384 Localisation: Finlande du sud
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Posté le: 25 Jan 2005 21:42 Sujet du message: |
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Mes heros de plus de 10cm ont des couleurs très prononcées , bien que clareté varie suivant les évèmenements, sur la tête des reflets bien bleus, et des nageoires pelviennes et anale bien oranges, surtout chez la plus grande de mes femelles, bien que je n'ai remarqué aucune ponte.
A propos des pontes, auriez-vous des conseils, remarques, pratiques... pour leur donner un petit coup de pouce?
Merci
Ce Message a été édité par: FinnBZH le 25-01-2005 20:45
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Elobulle

Inscrit le: 23 Oct 2002 Messages: 403 Localisation: Chateau-Thierry
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Posté le: 07 Fév 2005 17:18 Sujet du message: |
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a partir de quelle taille peut-on distinguer le patron de coloration permettant de les sexer ?
Voici un des miens (environ 10-12 cm)
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Jakez

Inscrit le: 26 Juil 2003 Messages: 384 Localisation: Finlande du sud
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Posté le: 09 Fév 2005 20:15 Sujet du message: |
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| Elobulle a écrit: |
a partir de quelle taille peut-on distinguer le patron de coloration permettant de les sexer ?
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Salut Elobulle!
Chez moi, j'ai pu commencer à voir des différences vers 10cm sur 3 de mes 4 exemplaires, le 4eme fait à peu près 9cm.
Stéphane, alias JD
alias:
_________________
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Jakez

Inscrit le: 26 Juil 2003 Messages: 384 Localisation: Finlande du sud
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Posté le: 09 Fév 2005 20:23 Sujet du message: |
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Une femelle de 10-12cm:
La couleur jaunâtre est dûe à la lumière.
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Florent.De.Gasperis Anim

Inscrit le: 04 Aoû 2001 Messages: 5014 Localisation: Hérault Numéro AFC : 1121.34
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Posté le: 10 Fév 2005 09:55 Sujet du message: |
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| Pour celuis d'Elobulle je dirais femelle egalement. |
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Elobulle

Inscrit le: 23 Oct 2002 Messages: 403 Localisation: Chateau-Thierry
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Posté le: 10 Fév 2005 17:09 Sujet du message: |
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mince... Vous allez rire... j'ai bien l'impression de n'avoir que des femelles...
les parents ressemblent exactement à ça (sp Pérou = efasciatus ?)
image tirée du site htt | |