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Jonas Day
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Batraciens
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Robert MARCEL
Anim


Inscrit le: 19 Juin 2001
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MessagePosté le: 11 Sep 2006 19:01    Sujet du message: Batraciens Répondre en citant

Dendrobates fantasticus




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Jakez



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MessagePosté le: 11 Sep 2006 19:11    Sujet du message: Répondre en citant

Rana arvalis finlandaise:

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Robert MARCEL
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MessagePosté le: 18 Sep 2006 17:55    Sujet du message: Répondre en citant


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Robert MARCEL
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MessagePosté le: 18 Sep 2006 18:10    Sujet du message: Répondre en citant


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Robert MARCEL
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MessagePosté le: 18 Sep 2006 18:12    Sujet du message: Répondre en citant


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Robert MARCEL
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MessagePosté le: 18 Sep 2006 18:33    Sujet du message: Répondre en citant


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Robert MARCEL
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MessagePosté le: 18 Sep 2006 19:49    Sujet du message: Répondre en citant


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Robert MARCEL
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MessagePosté le: 19 Sep 2006 07:32    Sujet du message: Répondre en citant


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Benoit
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MessagePosté le: 19 Sep 2006 09:00    Sujet du message: Répondre en citant

Au risque de me répéter, depuis toujours je suis fasciné par ces petites grenouilles d'Amérique du sud et centrale !

Dès que possible je me monterai un terrarium pour en maintenir


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Adam
Anim


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MessagePosté le: 19 Sep 2006 16:32    Sujet du message: Répondre en citant

Tu pourrais mettre les noms Robert, on sait pas si c'est des Dendrobates, des Mantella ou autre chose!
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bbc2



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MessagePosté le: 19 Sep 2006 19:41    Sujet du message: Répondre en citant

je ne les connaissais pas.
elles sont magnifiques ainsi que les photos.

vincent
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Robert MARCEL
Anim


Inscrit le: 19 Juin 2001
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MessagePosté le: 19 Sep 2006 19:56    Sujet du message: Répondre en citant

adam a écrit:
Tu pourrais mettre les noms Robert, on sait pas si c'est des Dendrobates, des Mantella ou autre chose!

Petit quiz qui reconnaîtra en premier ?
Réponse dans un ou deux jours...

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Michael.NEGRINI



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MessagePosté le: 20 Sep 2006 06:35    Sujet du message: Répondre en citant

je dirais qu'il y a D. pumilio, P. terribilis, P. bicolor et D. lamasi
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Fabien N.
Anim


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MessagePosté le: 20 Sep 2006 06:45    Sujet du message: Répondre en citant

Une question comme ça : un bon copain naturaliste version "fou de grenouille" me dit souvent que les Dendrobates (au moins celles de Guyane) se nourrissent surtout de termites et fourmis in situ. Les drosophiles et autres nourritures de captivité donnent-elles de bons résultats ?
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Robert MARCEL
Anim


Inscrit le: 19 Juin 2001
Messages: 1468
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MessagePosté le: 20 Sep 2006 06:51    Sujet du message: Répondre en citant

Pas mal Mika, une seule erreur.
Pour Fabien le propriétaire des dendro les nourrit de droso , collemboles principalement.
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gargouse



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MessagePosté le: 20 Sep 2006 07:26    Sujet du message: Répondre en citant

l'erreur est corrigée, il ya maintenant bel et bien une bicolor

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Benoit
Anim


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MessagePosté le: 20 Sep 2006 08:23    Sujet du message: Répondre en citant

Fabien NANEIX a écrit:
Une question comme ça : un bon copain naturaliste version "fou de grenouille" me dit souvent que les Dendrobates (au moins celles de Guyane) se nourrissent surtout de termites et fourmis in situ. Les drosophiles et autres nourritures de captivité donnent-elles de bons résultats ?


Le fait qu'elles se nourrissent effectivement de fourmis, ferait la virulence de leur poison, les dendros vivant en captivité perdent une grande partie de leur toxicité par le fait qu'elles sont nourries avec des drosophiles etc. (donc absence d'acide formique dans leur régime)

Si j'ai bien tout compris

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loicw31



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MessagePosté le: 20 Sep 2006 11:01    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour, ce dernier petit point reste malgrès tout a confirmer!!la plupart des dendrobates ont un poison qui se transmet par les plaies etc..par contre les phyllobates terribilis et bicolors tout se transmet par les pores de la peau ce qui est d'autant plus dangereux, et j'ai un ami qui à l'époque ou il avait des terribilis s'est retrouvé avec toute la partie droite paralisé pendant quelques jours!!Pour le quiz il serait bien plsu rigolo de donner les localités des Dendrobates pumilio..gargouse tu es interdit de répondre..mdr
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Hulk



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MessagePosté le: 20 Sep 2006 11:08    Sujet du message: Répondre en citant

L'acide formique me paraît insuffisant pour constituer un neurotoxique, à moins qu'il ne serve de précurseur. Mais tu peux toujours essayer d'empêcher Estelle de manger les fourmis du jardin, Benoît, ce n'est pas pour autant qu'elle arrêtera ses conversations d'oreiller jusqu'à 3 heures du mat'.

(OK, OK, je sors.)
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Fabien N.
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MessagePosté le: 20 Sep 2006 11:54    Sujet du message: Répondre en citant

Mon propos tournait plutôt autour de la croissance, la production d'oeufs... Peut-on dire que cette nourriture différente n'altère pas la physiologie de ces grenouilles ?
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ProF



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MessagePosté le: 20 Sep 2006 13:00    Sujet du message: Répondre en citant

J'adore les dendrobates ... jolis fotos en + msieurs dames

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gargouse



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MessagePosté le: 20 Sep 2006 15:25    Sujet du message: Répondre en citant

Hulk a écrit:
L'acide formique me paraît insuffisant pour constituer un neurotoxique, à moins qu'il ne serve de précurseur. Mais tu peux toujours essayer d'empêcher Estelle de manger les fourmis du jardin, Benoît, ce n'est pas pour autant qu'elle arrêtera ses conversations d'oreiller jusqu'à 3 heures du mat'.

(OK, OK, je sors.)


il me semblait avoir lu (loic tu me confirmes?) que ce n'est pas à partir de l'acide formique en lui même que les dendros secrètent leur venin in situ, mais à base des toxiques ingérées par les plantes toxiques elles même consommées auparavent par les insectes dont se nourrissent les grenouilles

plante toxique--->insecte----->grenouille----->prod venin
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gargouse



Inscrit le: 25 Juil 2002
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MessagePosté le: 20 Sep 2006 15:36    Sujet du message: Répondre en citant

Fabien NANEIX a écrit:
Mon propos tournait plutôt autour de la croissance, la production d'oeufs... Peut-on dire que cette nourriture différente n'altère pas la physiologie de ces grenouilles ?


Bah a priori je ne pense pas.

Il y a sur certaines espèces plusieurs générations de grenouilles nées en captivité, donc élevées en grande partie au drosos et collemboles.
Tout dépend comment les insectes fouragers sont eux même nourris aussi.
par ailleurs, le manque de diversité peut être en partie comblé par les vitamines distribuées.

Le régime est différent de la nature certes, mais pas plus pour certains de nos poissons, certains de nos mammifère exotiques, la plupart de nos reptiles....
Il ya des tas d'exemples d'espèces à qui on ne peut fournir en captivité qu'une adaptation de leur régime habituel, et pour lesquels ça se passe bien.

En tout cas, les dendros ne semblent pas avoir besoin pour digérer d'acide formique, comme ça peut être le cas du Moloch horridus pour qui c'est un besoin vital.

tiens d'ailleurs, je crois que l'acide formique se vend désormais pour ceux qui maintiennent ce genre de bêtes ayant ce besoin. Loïc, sais tu si certains ont tenté d'en distribuer aux dendros effectivement en aspergeant les proies ???
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Hulk



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MessagePosté le: 20 Sep 2006 16:13    Sujet du message: Répondre en citant

Les Moloch ont absolument besoin d'ingérer de l'acide formique? C'est amusant, comme spécialisation. Chez la plupart des vertébrés insectivores, l'acide formique est dissuasif pour l'ingestion des fourmis.
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loicw31



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MessagePosté le: 21 Sep 2006 06:39    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour, non Nathanael je n'ai pas eu d'échos concernant l'acide formique il faudrait directement contacter Charly mermino, ou je verrais ce week end avec un ami qui connait très bien le venin des dendrobates puisqu'il a passé pas mal de temps à l'étudier ainsi que les fourmis, tiens d'ailleurs Michael il me semble que tu connais bien tout ca toi aussi??peut etre pourrais tu nous éclaircir?
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Michael.NEGRINI



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MessagePosté le: 21 Sep 2006 08:40    Sujet du message: Répondre en citant

Les "venins" de Dendrobatidae sont surtout composés de divers alkaloides, qui proviennent des fourmis ingérées. Les alkaloïdes sont stockés et parfois modifiés avant d'être utilisés par la Dendro mais pas directement produite par elle. La plupart des composants de base se retrouvent dans les venins de Mymicinae.

tapez Dendrobatidae et alkaloids dans google il y a plein de réfs.

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Michael.NEGRINI



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MessagePosté le: 21 Sep 2006 08:43    Sujet du message: Répondre en citant

Almirante et Cayo Nancy pour les pumilio
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loicw31



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MessagePosté le: 21 Sep 2006 08:46    Sujet du message: Répondre en citant

exact pour les pumilios!!!!
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samaki



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MessagePosté le: 21 Sep 2006 08:49    Sujet du message: Répondre en citant

moi j'ai ça à la maison
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xris

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MessagePosté le: 21 Sep 2006 09:00    Sujet du message: Répondre en citant

Bon j'étais pas loin de la vérité non ?
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