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Jonas Day
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Quoi comme objectif macro

 
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Adam
Anim


Inscrit le: 03 Mar 2004
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MessagePosté le: 06 Nov 2006 20:56    Sujet du message: Quoi comme objectif macro Répondre en citant

Bonjour,

Alors voila le problème:
ma femme va bientot féter son anniversaire et je veux lui offrir un objectif macro pour son argentique minolta.
Comment le choisir sachant que ce sera plus pour prendre des fleur, des insectes et pourquoi pas les poissons.
C'est quoi la différence entre un 50mm, un 90mm...?

Merci de votre aide.
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Fabien N.
Anim


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MessagePosté le: 06 Nov 2006 21:09    Sujet du message: Répondre en citant

entre 50 et 90 mm ou 105 mm, tu verras la différence au niveau de la distance mini de mise au point pour avoir le rapport max 1:1 avec un 50 mm, tu peux être presque collé à l'objet pas facile si tu veux soigner l'éclairage avec un coup de flash (dans ce cas l'éclair peut passer au dessus)

pour les poissons, un 70 mm, 90 mm, 100 ou 105 mm macro c'est plus confortable et utilisable aussi pour les portraits notamment.

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Adam
Anim


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MessagePosté le: 06 Nov 2006 22:51    Sujet du message: Répondre en citant

Ok, plus le nombre est grand, plus faut être loin.
Mais du coup, si on veut prendre un truc trés petit (comme un insecte), il vaut mieux être proche et prendre un 50 ou moins?
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Fabien N.
Anim


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MessagePosté le: 06 Nov 2006 23:20    Sujet du message: Répondre en citant

un 50 mm macro au rapport 1:1 (le cas général) grossit autant qu'un 105mm (voir 180mm ou plus) qui ont le même rapport --> 1:1 veut dire 1cm de la fleur sera représenté par une image d'1cm sur le capteur (ensuite au tirage le tout est agrandit).

La différence c'est la distance mini pour laquelle tu peux obtenir le grossissement identique (mes cours d'optiques sont trop loin pour que je me rappelle des différences entre grossissement et grandissement).

exemple dans la gamme Sigma pour être au max tu peux être :
- à 38 cm de la bête pour le 150mm macro
- à 31,3 cm pour le 105mm macro
- à 18,8 cm pour le 50mm macro
(il y a un 70mm macro intermédiaire)
Et cela pour un même rapport 1:1

Mais là ce sont des distances objet <--> capteur (ou film) la distance objet <--> lentille frontale est bien plus petite et avec le 50 mm tu as vite fait d'effrayer les bestioles...

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P.



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MessagePosté le: 07 Nov 2006 07:41    Sujet du message: Répondre en citant

adam a écrit:
Ok, plus le nombre est grand, plus faut être loin.
Mais du coup, si on veut prendre un truc trés petit (comme un insecte), il vaut mieux être proche et prendre un 50 ou moins?


essaie d'approcher un papillon à 10 cm ! tu verras le sport !

Non, pour des insectes il faut un objectif qui permette de prendre d'assez loin pour ne pas le faire fuir. Le 105 macro Sigma est pas mal mais c'est un minimum, après il faut savoir l'apprivoiser (l'objectif, pas le papillon !)

M'enfin, pour tous les conseils photos, je recommande l'excellent forum Photocritik
http://photocritik.forumactif.com/index.forum

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Adam
Anim


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MessagePosté le: 07 Nov 2006 07:52    Sujet du message: Répondre en citant

Ok, j'ai bein compris le truc, j'ai tout interet à prendre un 100mm mini pour ne pas avoir à trop s'apporhcer du sujet.
Je vais aller faire un tour sur ce site.
Merci
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Adam
Anim


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MessagePosté le: 07 Nov 2006 20:42    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai trouvé ça, mais la focale n'est pas 2.8 comme ce que je vois d'habitude pour du macro:
http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/SIGMA_70_300_mm_F4_5_6_DG_Macro_Minolta_Sony-rOBSI505934.html

Il y a ça en 2.8:
http://www.pixellium.com/Index.asp?ProductId=2550&CategoryId=49

Le rapport est de 1:2.3, ce qui, si j'ai bien compris, veut dire que 1 cm de fleur sera représenté par 2.3 cm de fleur sur la photo...donc ça grossit mieux que pour un objectif 1:1?
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P.



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MessagePosté le: 07 Nov 2006 20:49    Sujet du message: Répondre en citant

c'est le contraire !!!

rapport 1/2 veut dire que tu as sur la pellicule (ou le capteur) la moitié de la taille réelle, ceci évidemment en supposant que tu prennes à la distance la plus près évidemment !

pour tes objectifs je ne les connais pas mais vu les critiques du 70/300 au delà de 200 mm.... moi j'hésiterais.... bon je répète... photocritik

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J-S
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MessagePosté le: 07 Nov 2006 21:08    Sujet du message: Répondre en citant

Hello,

la qualité passe par une focale fixe.

En comptatible tu as Tamron (SP 90) et Sigma (50, 105, 180 et peut être les nouveaux 150 et 70 à voir). C'est bon marché et optiquement très bon.

La photo est tjs une histoire de compromis :
avec le 50 tu peux être trop près de ton sujet et avoir de la peine à l'eclairer ou pire impossibilité de l'approcher. Par contre l'objo peut servir à faire du portrait pas trop serré, du paysage.

Avec un 180, le tableau parait idéal mais l'objet est très lourd, moins maniable, difficile a stabiliser au rapport 1:1 et nécessite une vitesse d'obturation plus élévée.L'objo peut servir de téléobjectif moyen.

Le 105 lui est intermediaire entre les deux extremes ci-dessus.

Le rapport 1:1 c'est comme l'a expliqué fabien, 1mm dans la réalité fait 1mm sur le capteur.
Le capteur APS-C faisant +- 16x24mm tu en deduis ton cadrage le plus serré : 16x24mm.

Fabien t'as donnée également les distances plan capteur/sujet.

Attention vu que ce sont des focales fixes, les rapports de grandissement inférieur 1:2, 1:3, 1:4 etc. sont obtenues en reculant l'optique du sujet et non pas en faisant la mise au point. Cela surprend tjs le néophyte.

A+

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Adam
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MessagePosté le: 08 Nov 2006 06:44    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis aller sur photocritik, le site est trés complet et interessant.
J'y ais vue des noms ou des avatars déja connu...

Ok, merci de ces précision, je vais me trouve un objo de rapport 1:1 avec focale fixe.
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Robert MARCEL
Anim


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MessagePosté le: 08 Nov 2006 07:27    Sujet du message: Répondre en citant

Oui Lionel Photocritik .)
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http://www.cichlidae.free.fr
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Adam
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MessagePosté le: 08 Nov 2006 20:40    Sujet du message: Répondre en citant

Je me suis arrété sur celui là, qui semble être un bon rapport qulité prix (le premier de la liste):
http://www.hypercamera.fr/shopdisplayproducts.asp?id=17&cat=TOKINA

Plus d'infos:
http://www.nnplus.de/macro/Tokina/TokinaE.html

Quelles sont les meilleurs site pour acheter?

Sur photocritik, ils parlent de hk_digit, mais je me méfie un peu et ait un peu peur des délais de livraison.


Edité par Adam le 09 Nov 2006 15:56
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J-S
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MessagePosté le: 08 Nov 2006 21:20    Sujet du message: Répondre en citant

Hello,

Rappel pour être en règle lors de l'achat à Hong Kong (Hkdigit, ChinaArts et cie) il faut déclarer la vraie valeur en douanes...pour payer les taxes douanieres, la tva etc...

Perso pas d'avis sur le Tokina.

Site pour acheter légal : rueducommerce, photo oehling (bon prix et livraison rapide) un site fr et un site allemand, les prix sont parfois moindres sur la version allemande!
Technidirekt (Allemagne)
Audiofil (Allemagne)
B&H photo Video (USA) (douanes à rajouter)
le commercant du coin...c'est bete mais parfois les CAMARA ont des tarifs valables sur certains articles...et c'est touchable et dispo de suite, sisi!


Ensuite tu as le marché gris en allemagne via ebay avec des garanties MACKAM jsais pas quoi. et Hong kong...par contre c'est moins légale en général...

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Adam
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MessagePosté le: 09 Nov 2006 16:13    Sujet du message: Répondre en citant

Sur tes conseils, je suis allé sur un site allemand...
Je comprends rien à l'allemand à part ce que j'ai appris dans "la grande vadrouille"....
J'ai quand même trouvé ceci, qui semble un bon rapport qualité prix:
http://www.technikdirekt.de/main/fr/foto/fotodigital/objektive/obj-konica/667721/-/Article.html?fillspace=1

Maintenant faut que je commande en espérant que j'aurais pas besoin de contacter un SAV en allemand....

Merci à tous pour votre aide, j'ai appris plein de chose


Edité par Adam le 09 Nov 2006 20:20
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J-S
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MessagePosté le: 09 Nov 2006 18:49    Sujet du message: Répondre en citant

Hello,

sur ton lien on ne voit rien.

Sinon technidirekt pas de souci.

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Adam
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MessagePosté le: 09 Nov 2006 20:22    Sujet du message: Répondre en citant

Ok merci...j'ai corriger le lien et je pense qu'après un tour sur paris pour aller voir les mag du coté de bastille...j'irais j'ai eux si j'airien vu d'interessant là bas.
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P.



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MessagePosté le: 09 Nov 2006 20:27    Sujet du message: Répondre en citant

le 105 sigma est bien (c'est ce que j'ai), mais prévois déja d'investir dans un petit pied, ça aide souvent.
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Gabriel
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MessagePosté le: 12 Déc 2007 14:28    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens de recevoir mon objectif macro, Sigma 105mm, pour mon Canon EOS 300D.

J'ai donc fais mes premiers essais et ça change tout.
Quelques bons résultats, mais un bon paquet de photos floues.

En mode Autofocus, ce derniers patauge dans la choucroute, sans arriver à faire de mise au point, ou très ponctuellement.
J'ai donc fais des test avec une mise au point manuelle. Y'a du mieux, mais encore pas mal de floue, lié plus au mouvement des poissons.

Coté réglages de l'appareil, j'avais tendance à travailler en tout automatique, pour ne pas me prendre la tête. Là, j'obtient de meilleurs résultat en manuel.

Possesseurs de Canon, comment travaillez vous avec cet objectif ?

Merci d'avance

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MessagePosté le: 12 Déc 2007 14:52    Sujet du message: Répondre en citant

Gabriel a écrit:
[...]
Possesseurs de Canon, comment travaillez vous avec cet objectif ?
[...]


J'ai pas de Canon, je peux répondre qd même?

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Gabriel
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MessagePosté le: 12 Déc 2007 14:53    Sujet du message: Répondre en citant

Alors lache toi
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MessagePosté le: 12 Déc 2007 15:14    Sujet du message: Répondre en citant

Pour l'AF : Mets le limitateur de MAP sur la position NON MACRO. (Rappel moi les posititions, je n'ai plus de Sigma depuis pas mal de temps.)

L'AF doit parcourir bcp de "distance" lorsqu'il attaque les rapports macro, ce qui ralentit fortement l'AF. De plus si la zone de MAP n'est pas assez contrasté, l'AF peut ne pas accrocher et fait des aller-retour infini vers rapport macro 1:1.

Pour les reglages de l'appareil comment travail tu?
L'expo provient t'elle à 100% du flash?

J'orienterais alors ma réponse

A+

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BAGADOU



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MessagePosté le: 12 Déc 2007 15:32    Sujet du message: Répondre en citant

Adam a écrit:
Je me suis arrété sur celui là, qui semble être un bon rapport qulité prix (le premier de la liste):
http://www.hypercamera.fr/shopdisplayproducts.asp?id=17&cat=TOKINA

Plus d'infos:
http://www.nnplus.de/macro/Tokina/TokinaE.html

Quelles sont les meilleurs site pour acheter?

Sur photocritik, ils parlent de hk_digit, mais je me méfie un peu et ait un peu peur des délais de livraison.

HK Digi m'a livré + rapidement que plusieurs autres boites française...

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Benoit
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MessagePosté le: 12 Déc 2007 15:59    Sujet du message: Répondre en citant

J-S a écrit:
L'AF doit parcourir bcp de "distance" lorsqu'il attaque les rapports macro, ce qui ralentit fortement l'AF. De plus si la zone de MAP n'est pas assez contrasté, l'AF peut ne pas accrocher et fait des aller-retour infini vers rapport macro 1:1.
A+


Pour le Nikon D70, le dernier firmware a grandement accelléré le temps de MAP en macro, je n'ai aucun souci, sauf lorsqu'il y a réinitialisation, il doit souvent faire un aller retour pour trouver la base de sa MAP.

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Adam
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MessagePosté le: 12 Déc 2007 16:28    Sujet du message: Répondre en citant

Pour infos j'ai finalement pris celui ci:
Sigma EX 2,8/105 DG SO(M)/AF Macro
Chez technikdirekt.de

pourquoi je fais toujours des photos pourri...?

parceque j'ai pour le moment un argentique et que le reflex numérique (sony alpha 100 ou minolta 5D) est prévu pour mes 30 ans.....

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J-S
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MessagePosté le: 12 Déc 2007 16:33    Sujet du message: Répondre en citant

Je veux pas te décourager mais passer au numérique ne changeras pas grand chose, si ce n'est qu'on n'est plus obligé de changer de péloches toutes les 36 poses...
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MessagePosté le: 12 Déc 2007 16:36    Sujet du message: Répondre en citant

tu me décourage pas....
A l'heure actuelle je ne prends aucune photo avec l'argentique, je fais tout avec mon bridge car je foire souvent et que j'ai pas envie de faire développer 3 pelicule pour deux photo de bien.

c'est pourquoi j'attends le numérique pour m'y mettre un peu plus.

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