Pb ingestion nourriture Hemichromis Guttatus

wolfy2 · Inscrit le: 12 Sep 2007 Messages: 28 Localisation: Eybens

Bonjour

Juste une petite question pour savoir si vous avez déjà rencontré ce type de problématique.

J'ai eu à résoudre dernièrement un p'tit souci de gros stress qui s'est soldé par la mort de mon vieux mâle dominant, finalement dominé.
La vieille femelle, elle aussi maltraitée par les 2x jeunôts en mal d'en découdre et de pouvoir montrer leur suprématie avaient cessé de s'alimenter et perdu toutes leurs couleurs.
Depuis la disparation, même si les 2x jeunes mâle se taquinent, la femelle a repri ses couleurs et pourrait être prête à accepter le nouveau dominant (A voir avec le temps).
En gage de cette observation (que j'essaye de ne pas rendre trop anthropomorphique

), elle est venue chercher de la nourriture lors de la distribution.
Cependant, elle l'absorbe et la recrâche de suite (à plusieurs reprises) comme si elle ne pouvait pas l'ingérer.
De plus j'ai remarqué que son rythme respiratoire est supérieur aux deux autres. Elle ventile plus rapidement (branchies et bouche).
Je n'ai rien remarqué de particulier lorsqu'elle ouvre en rond sa bouche.

Se pourrait t'il qu'elle est un gravier ou ... coincé dans la bouche ou plus loin

Est-ce encore le signe du stress passé et/ou encore présent

D'autres pistes, d'autres idées

Merci de me donner votre avis et conseils avisés

Florent.De.Gasperis · Posté le: 21 Sep 2007 18:56 Sujet du message:

ça ressemble au bloat. ça n'est pas bon signe. il faut vraiment revoir tes conditions de maintenance.

wolfy2 · Inscrit le: 12 Sep 2007 Messages: 28 Localisation: Eybens

Fichtre

J'ai effectivement regardé de quoi il s'agit (Bloat) sur le lien ci dessous:
http://aquarium-59.forumactif.com/Probleme-de-maintenance-et-maladies-f11/La-maladie-du-gros-ventre-ou-le-Malawi-Bloat-t116.htm#262
Le rapport n'est pas très encourageant car la maladie n'est pas vraiment identifiée et les traitements incertains.
Ils préconisent le Flagyl, là encore je suis plutôt réticent car j'ai lu des articles assez alarmants sur la possibilité d'évolution de bactérie immuno résistante pouvant contaminer l'être humain.
En fait, rien de bien rassurant, j'espère simplement que ce n'est effectivement pas cette maladie. Les autres poissons ne présentent aucun des symptômes.

Elle ne s'alimente toujours pas mais n'a pas vraiment un abdomen gonflé.

J'ai vérifié tous mes paramètres, ils sont tous nickels à l'exception de mon PH qui est de 7.4-7.6 au lieu des 7.2 habituels.
Elle a peut être du mal à s'adapter à cette nouvelle valeur ?

A surveiller de prés et envisager de traiter de façon préventive au "Preis Coly" les actuels et futurs pensionnaires.

D'autres remarques ?

wolfy2 · Inscrit le: 12 Sep 2007 Messages: 28 Localisation: Eybens

Suite et fin ....

Pour relancer le sujet et depuis ne voyant pas de gros changements sinon qu'effectivement j'ai pû observer qu'elle avait un excrément blanc collé à l'anus.
Seul le paramètre faisant état de points rouges n'est pas constaté (Symptômes de la maladie)

Sachant que

:
- je n'ai pas de bac hopital
- les autres occupants semblent ne pas avoir de symptômes (pour l'instant)
- je n'ai fait aucun traitement
- ai installé une lampe UV (à tout hasard)

Quelle est le % de chance que les autres pensionnaires ne soient pas atteints ?
Dans le cas d'une infection généralisée, qu'elle est la meilleure chose à faire ? J'ai lu beaucoup de post sur le forum mais suis bien paumé
Si par malheur, ils devaient tous y passer. Le bac devra t'il être désinfecté et si oui, comment ?

Merci d'avance pour vos réponses

Florent.De.Gasperis · Posté le: 24 Sep 2007 20:23 Sujet du message:

Pour moi, le stress est la cause principale du bloat. il suffit de corriger les paramètres qui conduisent a ce stress et normalement tout rentre dans l'ordre. Là où c'est difficile c'est que le "stress" peut avoir beaucoup d'origines (nourriture, eau, etc.)

wolfy2 · Inscrit le: 12 Sep 2007 Messages: 28 Localisation: Eybens

Soir Florent

Merci pour votre réponse.

Hélas vous n'avez pas répondu aux autres et sans vouloir être trop pessimiste, je préfère me préparer au pire pour ne pas être trop déçu.
Donc si vous pouviez répondre à mes autres questions ou m'orienter vers les liens qui y répondent, je vous serai fortement reconnaissant.

Pour en revenir à votre réponse

Les différents échanges sur votre forum et informations glanées de ci, de là m'ont permis effectivement de me forger une idée de la problématique.
Le stress en est à 90% la cause et je suis moi surement à 100% responsable de cette désagréable situation.
Je ne suis toujours pas en mesure d'y remédier car je ne suis pas sûr d'avoir mis le doigt sur la vraie raison.
En fait, les paramètres étant multiples, il est très difficile de les éliminer sans compter qu'ils doivent intéragir entre eux, comme vous le précisez si bien.
Sûrement bien malin, celui qui a la réponse ou a vécu expèrience similaire.
J'essaye donc à travers mes différents échanges d'appréhender au mieux la problématique pour éviter de bêtement la reproduire plus tard.

J'en suis donc arrivé au stade où je ne sais plus trop quoi faire et préfère, parce que je n'ai pas matèriellement les moyens et les véritables solutions, attendre le dénouement.
J'avoue humblement en être arrivé au stade où je suis comme le patient qui va voir son médecin et espère le médicament miracle qui le soignera.
Cette première déculottée m'a touchée (perte de mon poipoi préféré

) et j'ai la frousse de mettre encore plus le binz en opérant différentes choses suivant +sieurs avis.

Peut être une nouvelle erreur de ma part mais je ne vois pas comment m'en sortir dans l'immédiat.
On ne peut hélas pas revenir en arrière et il faut bien bûter sur quelques embûches pour se forger une petite expèrience pour la suite.

Donc, pour finir, je pense que le plus sâge pour moi et quel que soit le dénouement est de:
- maitriser mon impatience de débutant
- m'informer encore plus auprès de connaisseurs comme vous
- ne pas faire trop de modifications en même temps car le tri des causes, si pb's, devient trop complexe
En ce qui concerne le BaBa de l'aquariophilie, je pense pouvoir dire qu'il est presque acquis (enfin j'espère

)

J'espère ne pas avoir étais trop C...... dans ma réponse

Je n'hésiterai pas à continuer à poser des questions et à consulter vos pages car elles contiennent foultitudes d'infos.

N'hésitez pas à me battre sur la place publique si je dis trop de C.......... ou à encore me donner des conseils
Bon, j'arrête là Docteur, on se r'voie la semaine prochaine !

Florent.De.Gasperis · Posté le: 25 Sep 2007 06:15 Sujet du message:

wolfy2 · Inscrit le: 12 Sep 2007 Messages: 28 Localisation: Eybens

Je relance le sujet car la problématique n'a pas été résolue.

La femelle ne s'est toujours pas alimentée, elle stagne au fond et se déplace en de rares occasions pour changer de cachette.
Sauf quand le mâle dominant la pourchasse pour l'attirer vers son home sweet home.
Ces courses poursuites se soldent par des convulsions nerveuses de gauche à droite de la femelle sur l'axe central vertical du corps.

Tous les paramètres du bac sont OK
Les symptômes du Bloat semblent se confirmer:
- perte d'appétit
- perte coloration et apparition de petits points rouges (comme piqures d'insecte)
- nage stagnante sur le sol
- hyper ventilation
- estomac volumineux

Je compte d'ici la semaine prochaine (commande matériel en VPC) équiper un petit bac hopital de 66L (je manque de place).
- pas de fond et plantes
- un chauffage
- un bulleur
- filtrage immergé

Pour isoler la femelle et envisager un traitement (si elle est encore là).
Le traitement préconisé est ''Flagyl'' et sel non iodé.
http://aquarium-59.forumactif.com/Probleme-de-maintenance-et-maladies-f11/La-maladie-du-gros-ventre-ou-le-Malawi-Bloat-t116.htm#262

Mes questions
Pensez-vous que ça vaille le coup (elle semble être costaude, mais ...) ?
Le traitement vous paraît t'il adapté ?
Y a t'il un risque d'infection des autres occupants (aucun signe actuellement) ?
Avez-vous déjà vécu ce type d'expérience et l'avez vous résolu ?

Merci de vos futures réponses

wolfy2 · Inscrit le: 12 Sep 2007 Messages: 28 Localisation: Eybens

Hello

Le temps passe et ma femelle se remet tout doucement.
Elle a toujours des excréments blancs (comme de la gélatine) avec un fil translucide qui pendent sur l'anus.
Les symptômes respiratoires se sont calmés (hyperventilation)
Elle ne passe plus son temps au fond de l'aqua et nageote un peu.
Elle a pris quelques points blancs sur le flanc droit (qui se résorbent)
Les rougeurs sont parties.
Elle ne peut toujours pas manger (régurgite tout ce qui est ingéré) mais elle a envie.
Elle a des traces noires sous l'abdomen
Pour le coup et être sûr qu'elle puisse s'en sortir sans subir continuellement le stress généré par la parade du dominant.
Je l'ai isolé dans un bac hopital spécialement équipé cette semaine:
- chauffage
- bubulle
- petite pompe
et rien d'autre
J'ai ajouté 2g de sel non iodé par litre, je pense en rajouter 1g/l supplémentaire demain.
Elle est à son aise et navigue comme si de rien n'était.
Je compte la laisser jusqu'à ce que:
- elle soit capable de manger
- reprenne du poids
- perde la forme étrange au niveau de l'abdomen
Si le sel d'ici 3 jours n'est pas suffisant, je tenterai à 1/2 dose les produits de la gamme Sera. Le Preis Coly peut t'il être utile ?
Qu'en pensez vous ?
Des conseils ?

2 photos pour jugement, la robe est terne à cause du stress, les points ont disparus, rien à l'anus (je tenterai une photo la prochaine fois).
Surtout pour voir la forme de l'abdomen

Merci pour vos réponses

Florent.De.Gasperis · Posté le: 06 Oct 2007 19:35 Sujet du message:

je ne sais pas depusi combien de temps elle n'as pas manger mais elle n'a pas besoin de prendre du poids ! Tui devrais revoir la manière dont tu nourris , sur les photo le poisson ne semble pa smalade, je ne suis pas certain qu'un traitement soit nécesaire.

wolfy2 · Inscrit le: 12 Sep 2007 Messages: 28 Localisation: Eybens

Ca va faire maintenant 3 semaines qu'elle ne s'alimente plus

J'ai toujours très faiblement alimenté mes poissons avec les produits suivants, en alternance:
- Novo stick M
- Sera Vipagran
- Artemias congelés
seulement 6 jours de la semaine

Soit un cube d'artémias congelés pour 4x poissons (avant)
ou 1 à 2 Novo stick par tête
ou une pincée de Vipagran pour l'ensemble

Si c'est trop, là je comprend plus rien

Je n'ai pas réussi à prendre une photo mais tout à l'heure elle a à nouveau fait un filament de +sieurs cm qui lui est resté collé à l'anus.
On dirait un fil avec de la pluche/du blanc d'oeuf coagulé.

Elle essaye de s'alimenter mais rejette après absorbtion la nourriture même détrempée.

wolfy2 · Inscrit le: 12 Sep 2007 Messages: 28 Localisation: Eybens

Bonjour

des semaines ont passées et ma femelle s'en est finalement sortie après un traitement choc de 4 jours dans un bac hopital.
Bulleur + sel + ectopur + baktopur
Elle s'alimente non sans mal depuis maintenant 2 semaines, a repris ses couleurs et nage normalement.
Dernièrement elle a contracté des tâches brunâtres sur le crane qui pourraient ressembler à des hématomes.

Elle a aussi l'anus cerclé d'un filigrane rouge (je pense que c'est les séquelles de la première infection)
Tous les autres poissons ne présentent aucun signe similaire.

Qu'en pensez vous

Des conseils ?

Merci d'avance pour vos réponses