Mon P H ne monte pas

guedon · Posté le: 29 Jan 2008 17:40 Sujet du message: Mon P H ne monte pas

J'ai un problème de PH qui ne monte pas (7 pour 8 et+). Que puis-je faire pour le faire monter sans utiliser de produits ?

Pascal C. · Posté le: 29 Jan 2008 17:54 Sujet du message:

Qu'est ce que tu entends par ph qui ne monte pas ?
Et d'abord pourquoi le monter ? Pour faire de l'Africains des grands lacs ?
Quelle est ta configuration ?

guedon · Posté le: 29 Jan 2008 18:19 Sujet du message:

Mon ph devrait être à 8 voir un peu plus et il ne dépasse pas 7
mon bac 550 l ma population : 2 cynotilapia afra cobwe ,5 metriaclima m.benjii ,3cynotilapia fletti red top ,2 labidos caerulleus ,2 pseudotropheus demasoni (ndumbi point) ,2 tropheops sp yellow (pompo rock),2 tetras du congo ,2 pseudotropheus elongatus usisya et 2 plecos et un gyrinochelus pour le nettoyage .pompe de 1800l heures +pompe a air (bulleur) .

Pascal C. · Posté le: 29 Jan 2008 18:34 Sujet du message:

les plecos gyrino et tétras n'ont déjà rien à faire dans ton bac (le nettoyeur c'est toi). Ta population est à repenser. Deux espèces de cyno dans le même bac j'air peur de risque d'hybridation.
Peut tu me dire ce qu'est un cyno fletti red top, aurais tu une photo ?
Mets ta pompe en surface tu auras un meilleur brassage donc augmentation du ph. Sinon mets des roches calcaires pour l'élever.

guedon · Posté le: 29 Jan 2008 19:11 Sujet du message:

Ma pompe est deja en surface ,je change + ou- 150 litres d'eau par moi mais l'eau du robinet n'a un PH que de 7.5
mon PH au bout d'une semaine et demi re dessent a 7

. Je vais essayer les pierres calcaire

. Pour les cynotilapias fletti red top je n'ais pas de photos pour l'instant et je pense avoir été victime de mon ignorance chez un revendeur de la Rochelle

. Est-ce resonable de rajouter un mâle et deux femelles aulonocara baenchi quand mon PH serat ok ?

Pascal C. · Posté le: 29 Jan 2008 19:24 Sujet du message:

Pas d'haplo dans ta configuration.

deejayh2 · Posté le: 29 Jan 2008 23:33 Sujet du message:

rien a voir avec ton ph mais 150l mensuel de renouvèlement sur 550l, ce n est vraiment pas suffisant !

P. · Inscrit le: 04 Juin 2001 Messages: 2757 Localisation: Rouen

bal42 · Posté le: 30 Jan 2008 10:10 Sujet du message:

Tu crois que le revendeur de La Rochelle fait la différence

P. · Inscrit le: 04 Juin 2001 Messages: 2757 Localisation: Rouen

ça dépend où à La Rochelle, il y en a au moins un capable de faire la diféfrence, ou du moins de voir que c'est quasi identique

HAMA · Posté le: 30 Jan 2008 10:17 Sujet du message:

Il est normal que ton pH descende vue que tu ne changes que 150 l d'eau par mois.

Mesure ton KH et tu verras que dans le temps lui aussi descend entrainant la baisse du pH.
En faisant des changements d'eau toutes les semaines de 100 l et en rajoutant quelques roches calcaires les choses devraient s'arranger. Pas du jour au lendemain bien sûr.

beebop · Inscrit le: 15 Sep 2003 Messages: 220 Localisation: Paris

P. · Inscrit le: 04 Juin 2001 Messages: 2757 Localisation: Rouen

beebop · Inscrit le: 15 Sep 2003 Messages: 220 Localisation: Paris

Non ce n'est pas clairement expliqué (en tout cas pas suffisament pour mes pauvres neurones). Je parle de la phrase "Il est normal que ton pH descende vue que tu ne changes que 150 l d'eau par mois."

J'ai cependant fait quelque recherches ...

D'après ce que j'ai compris (et c'est ce que j'avais oublié en lisant la phrase de HAMA), le cycle de l'azote, produisant des nitrates, va avoir tendance a acidifier l'eau (produit de l'acide nitrique). Cet apport d'acide devrait être absorbé par ce fameux pouvoir tampon représenté par le KH: les carbonates autour de pH 7 sont principalement a l'état d'hydrogéno-carbonates. Ce sont ces hydrogéno-carbonates qui vont servir de tampon a une augmentation/diminution de pH en consommant respectivement les ions OH-/H+

Tout n'est pas encore bien clair, si qq'un veut apporter des précisions, qu'il ne se gène pas

Le KH va donc avoir tendance a baisser dans le temps, d'une part à cause de son utilisation comme tampon (les carbonates sont consommés) et d'autre part a cause des plantes qui, dans nos bacs pauvres en CO2, vont trouver le carbone ou elles peuvent : dans les carbonates dissout dans l'eau (qui sonstituent la dureté carbonatée)

... d'ou la nécessité d'avoir un KH élevé (ça tombe bien, c'est ce que demandent la plupart des cichlidés africains). Dans le temps, le KH va baisser (si aucun apport n'est fait), et le pH finira lui aussi par baisser, mais a priori très légèrement; ça dépend évidement du type de filtre, du volume, de la densité de (sur)population, et donc de la quantité de nitrates produite. Si celle ci est faible je ne vois pas de raison pour que le pH baisse de manière significative (en tout cas je ne l'ai pas observé chez moi).

Dans tout les cas ça m'a permis d'en savoir un peu plus sur la chimie et l'eau, et je vois maintenant ce qu'a voulu dire HAMA.

Et pour guedon, on peut effectivement rajouter a la liste 'augmenter la frequence des changements d'eau', histoire de mettre toutes les chances de son coté.

P. · Inscrit le: 04 Juin 2001 Messages: 2757 Localisation: Rouen

guedon · Posté le: 30 Jan 2008 14:44 Sujet du message:

Bon pour mon problème de ph je vais donc :augmenter mes changements d'eau,rajouter un bulleur,une pompe de brassage mais pour le sel

quel sel devrais-je mettre et en quelles proportions .
Quelle modification je dois faire à ma population pour pouvoir ajouter des aulonocara baenschi

Merci d'avance

HAMA · Posté le: 30 Jan 2008 17:49 Sujet du message:

J'aurais effectivement pû être plus claire dans mes explications, désolée, et merci pour l'explication très claire cette fois ci.

Je me souviens que jadis on appelait KH dureté "temporaire", et pour cause, et GH dureté permanante.

Lorsque j'avais des poissons du Malawi j'utilisais de l'Aquadur + de chez JBL
Pour durcir mon eau de pluie. J'avais un pH d'environ 7,5 et un GH d'environ 6. Par contre à cause de cette fameuse dureté "permanante" mon GH montait dans le temps, et parfois je faisais un bon changement d'eau de pluie sans sel, ce qui redescendait mon GH pour un petit bout de temps.
Le mode d'emploi est très clair, tu devrais obtenir rapidement des résultats.

Inqiète toi également de ton GH avant d'utiliser ce produit.

xavier.longy · Posté le: 30 Jan 2008 18:49 Sujet du message:

hello
le kh signifie "KarbonateHärte",= dureté carbonatée c'est une grandeur liée à la concentration en ions HCO3 - et CO32-. = 1.78*TAC français
le gh ou GesamntHärte= dureté totale qui mesure indirectement la concentration en ions Ca2+, Mg2+....= 1.78*TH français.
comme une solution aqueuse est toujours électriquement neutre, si on apporte des HCO3-, il y aura forcément des ctions en plus, donc on augmentera le kh et le gh....
pour augmenter le ph, il faut agir sur le kh et sur la concentratin en gaz (CO2 surtout): donc brassage et pierres calcaires (le calcaire, c'est du Ca2+ et du CO3-)
ces concepts sont bien expliqués sur le site de P. et sur une thèse qui doit se ballder sur le site de benoit...

Benoit · Posté le: 30 Jan 2008 19:37 Sujet du message:

Et tu me le fais quand l'article (promis

) qui explicite tout ça ???

xavier.longy · Posté le: 30 Jan 2008 20:02 Sujet du message:

dès que je ne travaillerai plus de 1h30à 2h30 puis de 7h02 à 22h30 les dimanches, que mon fils sera propre et que mon système de changements d'eau automatisé sera fini (le premier, dans 35 ans, le deuxième dans 6-8 mois, le troisième samedi prochain)

xavier.longy · Posté le: 30 Jan 2008 20:03 Sujet du message:

sinon je t'autorise à faire un cop/col de ma thèse

xavier.longy · Posté le: 30 Jan 2008 20:05 Sujet du message:

sinon pour le premier volet je compte beaucoup sur la fermeture de la chasse aux sangliers et donc la fin des chiens qui viennent avec leurs trippes en bandoulière....

guedon · Posté le: 08 Mar 2008 13:48 Sujet du message:

C'est bon mon ph est de retour a 8 ,quelques pierres calcaire ,changement d'eau a raison de 200l toute les 2 semaines instalation d'une nouvelle pompe 1800l /h avec sortie en surface et d'une pompe a air plus grosse pour une meilleure oxigènation .Je remerci tout le monde pour vos precieux conseilles

Florent.De.Gasperis · Posté le: 08 Mar 2008 13:59 Sujet du message:

un dernier conseil : pH s'écrit p minuscule et H majuscule