Catastrophe inexpliquée dans nos bacs... :(

Estelle

Bonjour à tous.

Nous avons un gros souci en ce moment.
En trois jours, quatre de nos bacs ont "tourné".
Lundi soir, nous trouvons tous nos poissons morts dans un bac alors qu'il n'y avait aucun signe particulier la veille.
Mardi, dans un autre bac, les poissons sont prostrés au fond et respirent comme des fous. Etant seule à la maison, je ne peux les attraper car ils sont sous d'énormes pierres. Je fais un changement d'eau de 70 %, met un gros bulleur et du bleu de méthylène dans le bac. Benoît les déplace le soir venu mais deux poissons y passent encore.
Mercredi, deux autres bacs avec les mêmes symptomes, les poissons sont rapidement retirés, quelques morts encore.

Maintenant le plus étrange: les tests de nitrites, nitrates et ammonimum sont négatifs.
Le pH et la dureté sont normaux.
Le réseau d'air est commun à trois autres bacs qui ne sont pas touchés.
L'eau a été changée il y a une bonne semaine. La seule nouveauté: de l'hydrocarbonate de magnésium à la place des sels habituels, mais il y en aussi dans d'autres bacs (nous avons fait des changements d'eau depuis par prudence)

La semaine dernière, nous avons oublié la lumière dans le local la nuit. Le lendemain, nous avons laissé le local éteint pour laisser les poissons dormir.

Avez-vous une idée de ce qu'il s'est passé ? Si c'est l'hydrocarbonate de magnésium, quelle peut être la cause au bout d'une semaine sans problèmes ?

P. · Inscrit le: 04 Juin 2001 Messages: 2725 Localisation: Rouen

alimentation ?
Est-ce que ces bacs ont été nourris spécifiquement et il pourrait y avoir un problème de nourriture ?

Faut chercher, ya forcément un truc qui ne colle pas.

Je n'ai pas de solution mais je compatis à cette déconvenue.

chdevant · Posté le: 20 Mar 2008 17:24 Sujet du message:

ya pas eu d'intro de nouveaux poissons ?

Benoit · Posté le: 20 Mar 2008 18:25 Sujet du message:

Dans 6 bacs diférents et totalement sans communications ? Non...

chdevant · Posté le: 20 Mar 2008 18:29 Sujet du message:

'

J-S · Posté le: 20 Mar 2008 18:34 Sujet du message:

Intoxication?

Décor en polystyrène par exemple?

Peinture fraîche dans une pièce proche?

Tank ganyika · Posté le: 20 Mar 2008 19:09 Sujet du message:

Quelle est l'origine de l'hydrocarbonate de magnésium ? Sa pureté peut-elle être mise en cause ?

Quels poissons ont été les plus sensibles ?

Benoit · Posté le: 20 Mar 2008 19:34 Sujet du message:

Pas de décor en polystyrène, pas de peinture, l'Hydrocarbonate est (apriori) le même que celui que j'ai toujours utilisé.

En fait quand je dis 6 bacs, c'est faux, j'ai fait un grand changement d'eau dans les deux qui n'avaient pas eu ce problème (je ne préfère pas attendre que cela arrive).

Les poissons intoxiqués, vont bien ce soir (ce que j'ai pu observer en rentrant.

deejayh2 · Posté le: 20 Mar 2008 19:35 Sujet du message:

une épuisette contaminée (maladie dans un bac) qui est passée de bac en bac ensuite ?

Benoit · Posté le: 20 Mar 2008 20:07 Sujet du message:

Pas de transfers de poissons ces derniers temps (et dans tous les bacs).

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Il s'agit pour moi d'un élément non pathogène, les comportements étaient très ressemblant à ceux qu'il y a lors d'une poussée de nitrites (ou aussi ça ressemble à une intoxication que j'ai décrite dans mon article sur A. calvus).

Sauf que là il n'y a eu aucun traitement, que le changement d'eau datait déjà de quelques jours. J'imagine mal un truc qui couve et se déclare, je penche plus pour un déséquilibre de l'eau, une précipitation d'éléments non déterminés qui change le caractère de l'eau et qui empêche l'échange des gaz au niveau des branchies.

D'autant que le déséquilibre est survenu visiblement très rapidement pour les deux derniers bacs, je suis allez les voir vers 9 h 30 et tout allait bien (apriori),et vers 12 h 30 lorsque j'y suis repassé, les poissons étaient collés au fond et respiraient à grand peine...

steve.aeschbacher · Posté le: 20 Mar 2008 20:33 Sujet du message:

et sur les poissons morts vous n'avez rîen constaté (au niveau des branchies par exemple) ??

Alain CARPI · Posté le: 20 Mar 2008 20:35 Sujet du message:

C'est vrai que ça ressemble bien à une montée de nitrites...
Peut-être une pollution de l'air qui a été introduit par les bulleurs (?????)
Désolé pour vos poissons et vous...
Désolé aussi de ne pas faire avancer le smilblic.

Benoit · Posté le: 20 Mar 2008 20:35 Sujet du message:

Rien de bien particulier (j'avoue n'avoir pas détaillé les branchies...).

Petite question, en eau de mer qu'est ce qui provoque une chute de la densité, et quels en sont les symptômes ?

arko · Inscrit le: 15 Juin 2003 Messages: 353 Numéro AFC : 25.83

aïe

Pas cool... je compatis car j'ai eu une mésaventure récemment qui pour moi a été causé par une coupure de courant durant mon absence.
La conséquence fut une montée de nitrite et la perte des 80% de mes pensionnaires...
Pas cool du tout

BAGADOU · Posté le: 20 Mar 2008 21:48 Sujet du message:

Y a-t-il des bacs atteints où quelques individus n'ont pas eu de symptômes ?

megalamphodus · Posté le: 20 Mar 2008 22:23 Sujet du message:

Pas d'explication à vous proposer, mais je suis de tout coeur avec vous. Ce sont des moments vraiment désagréables.

Florent.De.Gasperis · Posté le: 20 Mar 2008 22:46 Sujet du message:

Benoit · Posté le: 20 Mar 2008 22:56 Sujet du message:

BAGADOU · Posté le: 20 Mar 2008 23:09 Sujet du message:

Estelle · Posté le: 20 Mar 2008 23:19 Sujet du message:

Pas de décor en polystyrène, pas de peinture ou de produit utilisé récemment dans cette pièce ou dans la maison, tous les poissons du bac sont touchés (des lampros essentiellement)

Les poissons morts sont intacts, n'ont aucune lésion, tout juste les branchies un peu rouges.

C'est infernal de ne pas savoir ce qu'il se passe !

Estelle · Posté le: 20 Mar 2008 23:20 Sujet du message:

sylvain 29 · Posté le: 20 Mar 2008 23:29 Sujet du message:

Quelle poisse !

La t° n'a pas chuté ?
Aucun aérosol utilisé dans la fishroom

Pas de "nouvelle" nourriture donnée ? Ou des bestioles pêchées en extérieur dernièrement, comme des daphnies ou cyclops ...qui auraient pu être contaminées dans leur réceptacle, par exemple?

Bonne chance avec les survivants.

Benoit · Posté le: 20 Mar 2008 23:41 Sujet du message:

Rien, rien, rien...

MalaTanga · Posté le: 21 Mar 2008 00:30 Sujet du message:

Ce qui est terrible en aquario c'est de ne pouvoir parfois pas mettre de mots et d'explications sur la mort de ses poissons.

Moi même j'ai aussi connu des morts quasi subites sans jamais avoir pu comprendre ce qu'il s'était passé ???

Mettre des mots ne ramènent pas les poissons certes mais permet quelque part d'en faire le deuil plus facilement, voir d'éviter à ce que "cela" se reproduise quand on en connait les causes.

Désolé pour vos poissons et vous.

wildwolf · Posté le: 21 Mar 2008 01:10 Sujet du message:

salut

j'ai perdu, il y a une semaine mon mâle N. caudopunctatus avec des symptômes assez semblables.
et ce en 24 heures.
prostration, décoloration, respiration rapide et mort.
les boules!!
j'ai eu peur que les autres suivent mais pour l'instant, il n'en est rien, au contraire, tous le monde se porte à merveille.
j'en suis à me dire qu'il a eu un coup de stress, mais bon!!

comment était le temps?? y avait il un gros orage, d'où une grosse baisse de pression atmosphérique??
vous avez changé de savon pour vous laver les mains??
changes de verni à ongles, Stl !!
le coup du cycle de lumière perturbé, j'y crois pas trop . Par contre, plutôt que d'éteindre le lendemain je laisserais le cycle reprendre normalement, une nuit blanche n'a jamais tué un poisson !! 50, je dis pas , mais 1, bôf!
quels sont les poissons qui sont morts?? ont ils tous qqle chose en commun?? sauvages, élevage, eau dure, eau douce, ...
les densités de poissons étaient faibles ou élevées ????(oui, je sais à qui je m'adresse, mais bon, on ne sait jamais!!)

bon courage.

Lau.

HAMA · Edité par HAMA le 21 Mar 2008 19:05

Si le seul nouvel élément introduit sont les nouveaux sels, la logique voudrait que ce soient eux les responsables.

La réaction se serait donc faite au bout de plusieurs jours ?

Ou encore le changement d'eau d'il y a une semaine. L'eau de la ville aurait peut être subit un traitement spécifique incompatible avec les nouveaux sels ?
Les poissons auraient résisté un certain temps puis déclenché les symptômes.

Chez moi les sympômes suite à la cuillère en argent n'ont pas été immédiats;

Si celà vous est possible il faudrait acheter de l'eau pas chère en bouteille de 2 l pour faire le changement d'eau en attendant une amèlioration. Il y a celles de LIDL ou les ECO + de chez Leclerc qui sont correctement chargées en minéraux.

Une nouvelle éponge pour nettoyer les vitres ? J'ai failli me faire avoir une fois avc des éponges déjà imbibées de produit.

Pascal C. · Posté le: 21 Mar 2008 11:11 Sujet du message:

Y aurait-il pas eu un truc dans l'eau style chloramine ?
Derniérement je me suis fait avoir quand il on mis l'interconnexion des réseaux d'eau. Tous les alevins y sont passés...

MalaTanga · Posté le: 23 Mar 2008 08:45 Sujet du message:

alors estelle et benoît, avez-vous une explication plausible concernant ces morts subites ?

Lcaracol · Inscrit le: 07 Oct 2006 Messages: 407

Il y a peut être une explication avec le pH.

Le pKa de l'ammoniaque est à 9,2 et l'ammoniaque est le produit toxique, pas l'ammonium.

A un pH élevé l'ammoniaque est beaucoup plus vite présent qu'en dessous, de 8,2 à 9,2 de pH tu auras 10 fois plus d'ammoniaque.

la toxicité s'observe à partir de 0.03mg/L, ce qui a pH 9.2 apparait à partir de 0.06 d'ammonium (en dessous du seuil de détection) , alors que c'est à partir de 6mg/L à pH=7.2.

Le seuil de détection de l'ammonium des tests est de 0.25, il doit être possible de déterminer mathématiquement le pH pour lequel l'ammonium est indétectable mais l'ammoniaque déjà au dessus de 0.03mg/L

En journée, s'il y a des algues ou autre pour consommer le CO2, le pH monte et descend au cours de la journée.

Les sels instant océan ne sont apparemment pas trés bon pour monter le pH, l'hydrogenocarbonate de Magnesium oui. Peut être que la montée de pH dans un bac ou les poissons n'étaient plus habitués (parce qu'à priori les poissons du Tanganyika doivent avoir une résistance particulière à l'ammoniaque) et avec un peu de déchets tu peux avoir un mort, qui fait tourner l'eau du bac.

L'ammoniaque est justement une toxine qui attaque les branchies.

En fait un pH élevé c'est pas forcement génial, il vaut peut être mieux rester en dessous du pH du Lac pour des gros poissons j'ai l'impression.

Il vaudrait peut être mieux faire un changement d'eau sans sels et acclimater graduellement, afin de diminuer la dose de Magnésium pour surveiller l'évolution du pH.

Sinon il reste l'hypothèse d'un produit qui rentre en contact avec la nourriture. Où une nouveautée dans le traitement de l'eau de la station d'eau potable.

J'espère que ça s'arrange pour les survivants.

HAMA · Posté le: 26 Mar 2008 17:06 Sujet du message:

Plus de nouvelles, bonnes nouvelles ? ça donne quoi dans vos bacs ?