déménagement

breizgazelle · Inscrit le: 13 Mar 2006 Messages: 34

Bonjour,
J'ai un 600 avec : 7 stomatepia pindu, 5 hémichromis rouges, 2 pelvica pulcher, 2 benitochromis, 2 pelmatochromis, 2 synodontis.
Je dois déménager fin de mois prochain, entre 500 et 1000 km (mutation impossible de savoir ou avant encore 1 mois!!), et donc en fonction du km, le dméménageur prend mes meubles et mon bac et livre soit le lendemain, soit le surlendemain.
J'ai décidé de prévoir le pire des cas, il prend le bac le lundi et le livre le mercredi...
Donc, on m'a conseillé de mettre les poissons dans des glacières le matin du déménagement, mettre des bulleurs jusqu'à partir, et mettre le sable à part. On m'a déconseillé de convoyer une partie de la flotte en m'expliquant que des mauvaises bactéries peuvent se développer et que je ferais pire en emmenant cette eau du coup.
Donc, on me dit mettre les poissons dans les glacières, et le jour de l'arrivée mettre de l'eau neuve direct dans le bac et acclimater les poissons comme si je venais de les avoir, et dans les jours qui suivent rééquilibrer le bac au bon ph/gh...
Tout ça ne prend pas en compte bien sur une éventuelle fuite ou casse du bac...
Donc, qu'en pensez-vous? Comment répartir ma population et dans combien de glacières en tout?

thieery marie

Ta question n'est pas facile et je comprend a découvrant ta pop que tu ne veuille pas t'en séparer.
A ta place j'achèterai un bac arriver sur place pour accueillir tes poissons je laverai la moitie du sable et je les placeraient dans le nouveau bac nue avec sable jusque l'installation du bac d'origine.
J'ai fait comme cela ou a peu prés quand j'ai déménager de perigueux a cherbourg.Si tu doit garder tes poissons en glaciere il te faut a mon avis presque autant de glaciere que d'espece.
Evite au moins le mélange des hemichromis avec les pindu.Au fait de qu'elle espece sont t'ai benitos?
Voila bon courage et bonne chance a t'ai protéger qui sont rare est donc qui mérite les plus grand soin.

breizgazelle · Inscrit le: 13 Mar 2006 Messages: 34

Bonjour,
Je pensais faire comme ça :
-pelmato et pelvica
-les 5 hémi
-benito et syno
-3 pindu
-3 pindu
Voilà, 5 glacières quoi, plus une 6ème avec mon petit bac betta/crevettes.
Pour le transport ou non de l'eau quelqu'un aurait une idée?
Avec de la chance le week avant mon déménagement je pourrais peut-être aller visiter mon nouveau logement, j'en profiterais pour tester l'eau de conduite et peut-être aussi pour mettre un grand bac rempli d'eau à décanter tant qu'à faire...
Les bénito ce sont des nigrodorsalis je n'ai qu'un couple mais dès que j'en retrouve j'en ajouterais car c'est vraiment celui que je préfère et pour le moment ils ne veulent pas s'accoupler, je ne vais pas chercher de repro pour le moment car avec mon déménagement des petits compliqueraient sérieusement tout...
Si quelqu'un a des idées, il ne me reste que 4 semaines pour m'organiser...

Séb_59

Salut,
hallucinant comme situation... tu n'as vraiment aucune idée de où tu vas te retrouver ?
y a pas moyen de stocker les poissons quelque part jusqu'à ce que tu aies installé le bac là-bas ? à mon avis c'est moins risqué de les transporter toi même en sacs individuels dans ta voiture, tu pourras contrôler la température.
à mon avis c'est pas une bonne idée de déménager le bac et les poissons en même temps sur une si grande distance, surtout si ça risque de durer deux jours, trop de risque d'imprévus arrivé sur place.
Séb
PS : c'est quel genre de boulot qui t'impose ça ?

breizgazelle · Inscrit le: 13 Mar 2006 Messages: 34

Heu, pour expliquer correctement, mon mari est élève gendarme et donc il aura sa première affectation dans un mois, elle dépend de son classement aux exams voilà.
On vide ma maison le lundi 31 mars, et le bac part avec les meubles je peux pas le mettre dans ma voiture il mesure près de deux metres...
Il arrive donc le mardi ou mercredi suivant la distance et moi je pars pour arriver en même temps avec les poissons... C'est sur que si par chance je connais quelqu'un qui a des aqua là-bas je poserais mes poissons chez lui le temps de remonter le bac mais je préfère pour le moment prévoir le pire, donc 48h de stockage des poissons dans les glacières, et un bac à remonter dans l'urgence...
Si par malheur ya de la casse sur la bac arrivé là-bas, ben soit je contacte une animalerie avec le risque de maladie, soit je monte un bac avec un collecteur d'eau ou un grand truc de ce genre...
C'est vrai que ce n'est pas une situation facile, mais j'ai pris du temps à réunir cette petite population, et j'ai pas du tout envie de les refourguer à n'importe qui en pensant racheter les mêmes plus tard...
Donc je vais essayer de réunir les meilleurs conseils pour faire au mieux...

HAMA

Si tu peux visiter ton nouveau logement, quelques jours avant tu y places:

Une grosse poubelle de jardin, neuve bien sur.
De l'eau conditonnée à cause du chlore.
Un chauffage
Un filtre que tu auras préparé chez toi un mois avant afin que la mousse se charge bien de bactéries. Cette mousse tu la transportes dans un récipient, sans eau.

Pour le transport des poissons, le mieux est de les emballer individuellement dans un double sachet avec peu d'eau, le poisson doit être juste recouvert. Le reste de l'espace étant réservé à l'air.
Les sachets seront placés dans des boites en polystyrène.

Faire jeûner totalement les poissons pendant 3 jours ou plus.

Pendant le transport, tu peux ouvrir de temps en temps chaque sachet afin de renouveller l'oxygène, ce sera mieux.

A l'arrivée tu fais un contrôle nitrites de l'eau de ta poubelle qui aura tourné avec ton filtre. La température également des fois que...
Tu fais une acclimatation rapide.
Tu rêches tes poissons à la main.
Tu jettes l'eau des sachets.

bal42

breizgazelle · Inscrit le: 13 Mar 2006 Messages: 34

L'emballage individuel est utile aussi en cas de problème dans un sac tu perds qu'un poisson.[quote]

Ah bon, je pensais les mettre dans des glacières ou bacs étanches dans les boites polystyrène.. C'est pareil mais plus pratique à ouvrir/fermer pour rajouter de l'air? Je pensais aussi transporter un peu d'eau dans des bouteilles plastique de 5l pour palier à une pollution en faisant un changement d'un peu d'eau si besoin...
Ce quil faudrait presque c'est des genres de boites hermétiques mais qui feraient la moitié des boites sur le sol et aussi haut comme ça j'en met deux par bac et comme ça moins de poissons ensembles et moins de risque...
J'ai vu dans un mag un collecteur d'eau en plastique qui doit faire dans les 200l, est-ce que ça pourrait faire l'affaire? Quelles précautions avant de le remplir?

HAMA

Le fait de ne mettre qu'un seul poisson par sachet évite également une bagarre. Même dans le cas d'un couple qui s'entend bien, on retrouve parfois la femelle tuée.
Idem pour plusieurs poissons adultes dans une glacière.
La sécurité c'est un seul poisson par emballage.
Prendre de l'eau en plus s'est bien aussi.

Le container dont tu parles c'est parfait. Un bon rinçage à l'eau avant le remplissage et c'est bon.
Je l'aurais pris un peu plus grand, en cas de problème avec ton bac tu as le temps d'aviser sans que les poissons soient trop à l'étroit.

L'avantage des sachets plastiques, qu'une animalerie peut éventuellement te fournir, est qu'ils sont souples. Dans des containers durs il arrive que les poissons se râpent les yeux sur les paroies. Pas toujours heureusement.

Pour le jeûne, OK avec bal42.
Un poisson qui a bien jeûné et qui est bien emballé peut rester sans problèmes plus de 24 h dans son sac.

breizgazelle · Inscrit le: 13 Mar 2006 Messages: 34

Pour le colecteur d'eau je vais regarder mais je pense en trouver un de 300l facilement, espèrons que j'aurais après au moins un balcon pour qu'il serve vraiment à collecter de l'eau de pluie lol... Je vais aussi commencer à garder des bidons d'eau de 5l, disons 4 ou 5 pour être tranquille; je regarderais les nitrites si ça monte je changerais de l'eau sans soucis comme ça.
Je trouve pas très évident quand même d'utiliser des sacs pour le transport c'est pas très pratique pour les rouvrir pour donner de l'air avec une boite ça serait bien plus pratique quitte à utiliser quasi une boite par poisson.. Faudrait que je trouve des genres de tupperwares à nouilles plus hauts que larges.... Certains de mes poissons sont arrivés par couple par porteur sans bagarre, et on m'a dit que la température à 21 ou 22 les calmerait, non? Quitte à séparer par contre les pindu car eux sont venus chacun dans son sac lol...
On m'a conseillé d'utiliser des bulleurs pour oxygèner les sacs/boites jusqu'à partir, je conserve l'idée?
J'espère réussir à rééquilibrer correctement ce bac, depuis deux ans que je l'ai monté je n'ai jamais eu ni problème, ni maladie.

thieery marie

je voudrai te repondre par raport a ton couple de benito.La relation intraspecifique peut etre parfois dificile dans ce genre donc si tu a 1 couple former ne touche a rien(bien content que ce soit t'est preferer car se sont aussi les miens).Pour le bulleur je ne pense pas que se soit indispensable.Pour la temperature les cichlides afriquede l'ouest resiste facilement a des 17 18.Par contre je penser qui valait mieu transporter les masses filtrantes en eau hama tu peu develloper STP.

breizgazelle · Inscrit le: 13 Mar 2006 Messages: 34

Bonjour,
Pour l'instant le couple de benito n'est pas vraiment formé, ils se poursuivent de temps en temps mais sans plus, les 3/4 du temps ils ne sont pas ensembles. Je pense que les paramètres de mon eau ne sont peut-être pas idéaux pour une éventuelle repro, d'ailleurs depuis que mon ph est juste remonté de 0.2 (à 7 donc maintenant et le gh a du monter un peu) ils semblent plus s'interesser l'un a l'autre mais pour le moment j'aimerais autant pas avoir d'accouplement je serais trop degoutée de détruire une repro en déménageant...
Niveau filtration j'ai un extérieur du genre des gros eheim, et un à l'intérieur qui a juste des nouilles et des grosses mousses qui sert plus de brassage qu'autre chose. Comment je déplace ça sans détruire les bactéries?

HAMA

Les bactéries ont besoin d'air pour vivre. En transportant les mousses humides et égouttées dans un seau avec couvercle, ou des sacs plastiques, elles seront oxygénées. En les laissant dans de l'eau stagnante elles souffrent .
Pour le transport du filtre, il faut juste le vider de son eau et laisser les masses de filtration en place sans les rincer. Tu n'as plus qu'à le rebrancher en arrivant. Idem pour tes mousses et tes nouilles. Tes bactéries ne souffriront pas.

Pour les récipients à toi de choisir, les deux ont leurs avantages.

Une fois que tu auras pêché tes poissons, et avant la fermeture compléte des boites ou sachets c'est bien de mettre un bulleur.

Ensuite une fois que les emballages sont fermés hermétiquement, le tangage du véhicule mélange l'air contenu dans la boite avec l'eau. D'ou l'intérêt de mettre peu d'eau et beaucoup d'air.

Le poisson ne souffre pas du manque d'eau s'il en est juste recouvert, mais du manque d'air.

Lorsqu'on transporte des poissons par avion, nous remplissons à peine les boites ou sachets d'eau, les poissons voyagent parfois pendant facilement 24 h sans voir le jour, et il y a vraiment très peu de pertes.

breizgazelle · Inscrit le: 13 Mar 2006 Messages: 34

Ok pour ça, merci pour vos précieux conseils.
Je vais voir tout à l'heure pour les contenants.
La semaine prochaine on va enfin savoir dans quelle région on attérit, et avec un peu de chances 8 jours plus tard la ville exacte... Savoir où on va une semaine avant, c'est pas simple, mais bon c'est comme ça...

breizgazelle · Inscrit le: 13 Mar 2006 Messages: 34

Bonjour,
Alors l'info est tombée pour la région, ce sera Rhone-alpes. Je ne sais pas exactement où encore, mais bon en ayant la région je sais qu'on a dans les 1000km donc, on met tout dans le camion le lundi 31, et sûrement qu'on fera la route le mardi la journée, dodo à l'hotel et arrivée donc le mercredi matin. Le deuxième hic, c'est qu'au départ on devait rouler à deux voitures, et finalement on est tous seuls...
Donc, une voiture pour nous, les 3 enfants, les deux chats, la chienne et les poissons!!!
On ne peux mettre les poissons dans le coffre de toit, au risque de retrouver des glaçons lol, donc va falloir s'organiser pour que tout cela tienne dans le moins de place possible...
même en mettant toutes les affaires dans le coffre de toit, les deux chats dans leur grosse boite, je vais faire un essai mais je ne pense vraiment pas pouvoir caser plus de 3 voir 4 glacières dans la voiture, pour 20 poissons... Sans risque..!
Qui a une idée??

scream038 · Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 170 Localisation: 38

suivant ou tu tombes en rhones alpe je peux garder tes fish le temps que tu t installes je suis en isere il me faut si tu le souhaites me dire les paramètres de ton eau, car ici plutôt calcaire

breizgazelle · Inscrit le: 13 Mar 2006 Messages: 34

Oui suivant où je tombe ça pourrait être une solution le temps de remonter mon bac... Ici je suis à ph 7, je saurais la semaine prochaine où je tombe exactement... Merci en tous cas.

Florent.De.Gasperis · Posté le: 12 Mar 2008 11:07 Sujet du message:

Salut,

je tombe sur ce sujet maintenant.

Très important ne pas nourrir les poissons au moins 2 ou 3 jours avant le départ.

Moi je les emballerais un par un dans des sacs avec suffisamment d'eau et d'air pour qu'ils passent plusieurs jours comme ça mais ça impose d'avoir des caisses polystyrènes, des sacs assez grand, des élastiques.
Le problème des galcières, outre le fait que les poissons sont plusieurs, c'est que souvent on ajoute un bulleur ou que l'on ouvre pour changer l'air et que c'est pas bon sans précaution.
Le soucis c'est que les poissons lâchent de l'ammoniac qui est toxique lorsque le pH est élevé. Dans un sac fermé le pH baisse doucement, dans une glacière avec un bulleur il se maintient et reste élevé, les poissons sont grillés à l'ammoniac !
Donc point important, achète de l'ammolock dans une animalerie.

Pour finir je pense que l'idéal est de placer tes poissons chez quelqu'un le temps de mettre le bac en route. Un déménagement c'est suffisamment stressant pour pas se rajouter la contrainte d'un bac a faire rapidement. l'idéal est surement de trouver quelqu'un qui peut accueillir tes poissons le temps que tu mettes tout en route. Soit vers ton ancien domicile soit vers le nouveau , tu sera plus tranquille et la seule contrainte est de faire un aller retour en plus.

breizgazelle · Inscrit le: 13 Mar 2006 Messages: 34

faire un aller retour en plus est hors de question, pas vraiment possible avec un emploi à démarrer direct pour mon mari, et pour moi une fille de 8 ans et des jumeaux de 9 mois, ça sera déjà compliqué de faire un aller lol...
J'ai des bacs polystyrène, ça c'est pas le soucis, le plus gros soucis c'est de tout caser dans la voiture... J'ai pas compris le pb d'ammoniac, et quelle taille de sac pour ne pas avoir à ouvrir ça toutes les 2 mn?
J'espère pouvoir caser tous mes poissons, mais je ne veux pas le faire à leurs dépends, sinon je devrais faire des choix dans ceux que je garde et ceux dont je devrais me séparer, malheureusement...

breizgazelle · Inscrit le: 13 Mar 2006 Messages: 34

Une question pour ceux qui l'ont déjà fait..
Les poissons vont passer dans le meilleur des cas entre 48 et 60 heures dans leur sac, quels risques je prend?
Est-ce que je prend le risque d'en perdre beaucoup parce que dans ce cas je me demande si le jeu en vaut la chandelle, et si il ne serait pas préférable de tenter de les vendre/placer et d'en retrouver une fois le bac installé?
Je vide le bac le lundi matin, et donc au mieux je le récupère le mercredi, sans compter un éventuel risque de casse, de fuite...

HAMA · Posté le: 14 Mar 2008 11:58 Sujet du message:

Si tu n'as pas la possibilité de les mettre dans ta voiture, ni de les faire voyager dans des conditions que tu maitriseras parfaitement, les placer me semble être la meilleur solution.

breizgazelle · Inscrit le: 13 Mar 2006 Messages: 34

En fait en suivant pas mal de conseils qu'on m'a donné, j'ai décidé d'emmener les moins courants. Je vais garder les pindu, les pelmato et benito, car je peux convoiter correctement ces 11 poissons mais pas trop plus donc bon je dois faire des choix...
Etant donné qu'ils vont devoir rester comme ça trois jours, on m'a plutôt conseillé de les mettre par 3 direct dans des glacières, ça enlèvera l'urgence de remonter le bac dans la seconde où j'arrive. Je vais penser au soucis avec l'amoniac, et on m'a aussi conseillé de mette un peu de charbon actif au fond des glacières pour absorber un peu la pollution. Je changerais entre la moitié et les deux tiers d'eau tous les soirs, et normalement ça devrait fonctionner pas mal je pense.

breizgazelle · Inscrit le: 13 Mar 2006 Messages: 34

Bonjour,
Ca y est, enfin je sais où je vais lol, donc c'est à Collonges, dans l'ain, près de Genèves.
Voilà, donc je pars mardi en 8...

Florent.De.Gasperis · Posté le: 21 Mar 2008 19:24 Sujet du message:

breizgazelle · Inscrit le: 13 Mar 2006 Messages: 34

Ben j'avais déjà prévu de placer les hémi en fait... J'avais prévu de garder les benito, pelmato et pindu, mais ça fait déjà 11... Ici je ne connais personne qui me reprendrait les moins courants, et franchement ça me ferait ch... de les coller dans une animalerie... Voilà quoi je préfère risquer de les emmener. Je n'ai trouvé que du toxivec pour le moment, pas d'amno lock...

breizgazelle · Inscrit le: 13 Mar 2006 Messages: 34

Bonjour,
Comme tout ça n'était vraiment pas assez compliqué, la neige se ramène de plus belle, pour le moment l'accès au pays de Gex est interdit aux camions, espèrons que le temps se calme... Et pour couronner le tout, on nous refait notre appart direct... Bon on va pas se plaindre de ça, mais bien-sûr on y sera déjà, et on nous demande de ne pas coller les meubles aux murs... Là ça devient bien compliqué pour un 600l indéplaçable plein... Si quelqu'un est en Bretagne ou sur la route entre Bretagne et Rhone Alpes d'ailleurs et veut me racheter mes poissons, même si ça me fendrait le coeur, ça va finir par devenir la meilleure solution...

thieery marie · Posté le: 26 Mar 2008 18:48 Sujet du message:

oui c'est domage ton histoire je peu te consoler avec les benitos nigros car j'ai des pontes tres souvent.Si tu vas a nancy en octobre pour la reunion afc je pourai t'en fournir.

breizgazelle · Inscrit le: 13 Mar 2006 Messages: 34

Oui, c'est dommage, et de toutes façons que je les emmène ou pas, tes benito m'interessent lol, car les miens ne veulent pour le moment pas s'accoupler je pense qu'un peu de concurrence leur fera du bien.. Il est prévu un petit réchauffement climatique en début de semaine, ça me rassure un peu. De toutes façon je ne vais pas brader ces poissons j'ai eu pour certains du mal à les trouver de ma Bretagne, alors je pense prendre le risque de les emmener c'est mieux que l'animalerie...
Merci en tous cas pour vos précieux conseils, et pour vos propositions, je prend la route mardi matin, et le temps d'avoir le net et je vous tiens au courant...

sylvain 29 · Posté le: 26 Mar 2008 22:22 Sujet du message:

Bonsoir,
si cela peut aider, lorsque du Finistère, nous faisons des expéditions en Allemagne, Hollande pour une durée de 3-4 jours...Nous avons dans nos bagages des poissons qui voyagent avec nous 3 jours durant, sacs gonflés à l'oxygène, les poissons étant acheté en magasin, grossistes, ...souvent dès le premier jour ....
Les plus grands poissons sont emballés individuellement, et rare sont les pertes.
Pour les transports en glaçières, équipe toi si possible de filtre exhausteur, que tu mets en fonction lorsque tu ne voyages pas, avec un petit changement d'eau chaque jour....
Comme dit plus haut, tant que la voiture roule, et que les poissons ne sont pas en surnombre dans les glaçières, aucun soucis à te faire.

Au fait, de quel coin de la Bretagne es-tu ?

breizgazelle · Inscrit le: 13 Mar 2006 Messages: 34

Bonjour,
Je suis à côté de St Brieuc (22). J'ai trois glacières pour 11 poissons que j'emmène. Donc trois gros par glacière et la dernière avec les plus petits. A l'arrivée, à cause des travaux prévus, si je ne trouve pas le moyen de mettre le bac en séparation de pièce et donc pas collé au mur, je devrais le placer au départ à 1m du mur et donc le bouger ensuite, donc soit ne pas le remplir à plus de 200l le temps des travaux, soit ne pas le remplir du tout et placer les poissons entre les deux cuves de 100l que j'ai à dispo... En séparant les couples ça pourrait peut-être le faire.. C'est la vraie galère mais bon...J'ai prévu des petits bidons d'eau pour changer l'eau des glacières deux fois ça devrait aller... Sinon des petits filtres je dois avoir ça mais dans des cartons... dur dur à trouver... J'arrête de nourrir après vendredi matin... Etant donné que les glacières vont être soit dans la voiture entre les sièges soit dans une maison, je pense que la température devrait pas passer sous 21-22. Je ne compte pas mettre de petits chauffages le soir, car je me dis que des grosses variations entre jour et nuit c'est surement pire que de tomber à 21 pendant quelques jours... Voilà, j'oublie quelque chose?

scream038 · Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 170 Localisation: 38

si toutefois tu veux j ai toujours un 450L vide mais il te faut passer a 60km de lyon en nord isere

breizgazelle · Inscrit le: 13 Mar 2006 Messages: 34

Merci c'est vraiment gentil... Je regarde au plus simple, je pense que je vais tenter de me débrouiller...

HAMA · Posté le: 27 Mar 2008 10:22 Sujet du message:

Le fait que tu mettes 3 gros poissons par glacière est très risqué. Risque d'épluchage.
Il vaut mieux que tu ne mettes qu'un seul gros poisson par sac, avec très très peu d'eau, et beaucoup d'air, et que tu couches les sacs dans la glacière.

Libre à toi d'ouvrir les sacs de temps en temps et d'y changer un peu d'eau.

Les chances de survie seront augmentées.