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Jonas Day
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J'ai besoin de vos lumières.

 
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Shaka



Inscrit le: 10 Mar 2008
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MessagePosté le: 10 Mar 2008 16:22    Sujet du message: J'ai besoin de vos lumières. Répondre en citant

Tout d'abord bonjour à tous, je suis nouveau sur ce forum et je viens à vous afin de vous soumettre mon projet de bac Tanganyika. Je précise également que c'est mon tout premier bac, alors soyez indulgent avec moi .

Tout d'abord le bac fait 120*60*75 (c'est un aquatlantis evasion 121), il est éclairé par 4 néon T8 de 30W.

Le filtre est un EHEIM pro3 2078 d'une puissance théorique de 1750l/h.

Les tests pratiqués sur mon eau de conduite me donnent ces résultats:

-NO3: 20
-NO2: 0
-Fe: 0
-GH: 25
-KH: 13
-PH: 7,5

Concernant le projet lui même je compte agencer le bac de façon à créer une zone pétricole pour un couple de Julidochromis Transcriptus sur un coté du bac.

Une zone conchylicole au milieu du bac pour accueillir deux couples de Neolamprologus Brevis.

Une zone sabulicole de l'autre coté pour un couple de Xenotilapia Flavipinnis.

Et enfin, et compte tenu de la hauteur de mon bac, je compte également ajouter un groupe de Cyprichromis Leptosoma.

J'ajouterai a tout ça une pompe de brassage ainsi qu'un petit système venturi.

Voila j'espère que mon projet est cohérent et qu'il premettra à mes futurs poissons de se sentir à l'aise.

De plus je suis preneur de tout conseils qui me permettront d'amener mon eau aux paramètres souhaités (j'avoue que c'est encore un peu confus pour moi)

J'espère ne pas avoir été trop long

Merci par avance

Sylvain
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Benoit
Anim


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Localisation: 27 (Eure)
Numéro AFC : 305.27

MessagePosté le: 10 Mar 2008 16:47    Sujet du message: Re: J'ai besoin de vos lumières. Répondre en citant

Shaka a écrit:
alors soyez indulgent avec moi .






Le pH est trop bas, il faut aumoins le remonter à 8 au moins, 9.5 au plus.

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Shaka



Inscrit le: 10 Mar 2008
Messages: 21
Localisation: Lille (Nord)

MessagePosté le: 10 Mar 2008 16:58    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai cru comprendre qu'une bonne oxygenation et l'orientation du rejet en surface me permettrai d'augmenter le PH. Seulement je ne sais pas dans quelle mesure.

Que me conseilleriez vous pour augmenter mon ph ?

Sylvain
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Benoit
Anim


Inscrit le: 20 Mar 2002
Messages: 7587
Localisation: 27 (Eure)
Numéro AFC : 305.27

MessagePosté le: 10 Mar 2008 17:04    Sujet du message: Répondre en citant

Pierres calcaires, bicarbonate de sodium, sable de corail (10 % du volume du sable), rejets des diverses pompes au dessus du niveau de l'eau.
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Shaka



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Messages: 21
Localisation: Lille (Nord)

MessagePosté le: 10 Mar 2008 17:22    Sujet du message: Répondre en citant

Est-ce qu'un GH de 25 et un KH de 13 ne sont des obstacles à la variations de mon Ph ?

Je compte également utiliser une partie d'eau osmosée afin de faire descendre mon GH à 15. Cela aura t-il une influence sur mon ph ?

Merci pour votre patience

Sylvain
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armougn



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MessagePosté le: 10 Mar 2008 18:09    Sujet du message: Répondre en citant

Ton pH risque d'être encore plus bas.
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Shaka



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Messages: 21
Localisation: Lille (Nord)

MessagePosté le: 10 Mar 2008 18:21    Sujet du message: Répondre en citant

Dans ce cas j'imagine qu'il n' y a pas d'autre solution que de faire baisser mon GH et mon KH grace a de l'eau osmosée et donc faire baisser mon Ph. Ce même Ph qu'il me faudra faire remonter ensuite grâce aux solutions données par Benoit un peu plus haut.

Est-ce également comme ça que vous fonctionnez ?

Sylvain
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P.



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MessagePosté le: 10 Mar 2008 18:29    Sujet du message: Répondre en citant

Petit commentaire sur ta population : elle me semble réfléchie (pour moi tu es loin d'être débutant) mais personnellement je ne mettrais pas les Xeno.

Commentaires sur l'eau : si tes poissons sont issus d'élevages ce n'est pas la peine de te casser la tête si le KH est élevé et l'oxygénation correcte, vu que de toute évidence ta population ne sera pas énorme (ce qui est bien, enfin moi j'aime bien)

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Thibaut



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Messages: 142
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MessagePosté le: 10 Mar 2008 20:06    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis du même avis que P., évite les xeno dans ce bac.
Pour l'eau, aucun problème, ton Ph est donné à la sortie du robinet et il va monté à 8 dans ton bac avec une oxygénation normale ( brassage à fleur de surface).
J'habite dans ton coin et je reproduit depuis longtemps mes Tanga dans cette eau...
La seule préconisation que je donne systématiquement c'est de stocker l'eau neuve dans un bac 48 heures avant.
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Shaka



Inscrit le: 10 Mar 2008
Messages: 21
Localisation: Lille (Nord)

MessagePosté le: 10 Mar 2008 20:38    Sujet du message: Répondre en citant

P. a écrit:
Petit commentaire sur ta population : elle me semble réfléchie (pour moi tu es loin d'être débutant)

C'est bien la mon problème actuelle. J'ai voulu faire ce bac de la façon la plus sérieuse possible pour ne pas infliger a des êtres vivants qui n'ont rien demandé une maintenance inadéquate. Mais de ce fait j'ai emmagasiner tout un tas de connaissances théoriques que j'essaye grâce a votre aide de démêler. Et honnêtement c'est pas simple quant on débute

P. a écrit:
mais personnellement je ne mettrais pas les Xeno.


Thibaut a écrit:
Je suis du même avis que P., évite les xeno dans ce bac.


Pourriez vous me dire pourquoi éviter les xéno ? Est-ce par manque de taille en façade (1,20m) ?

P. a écrit:
Commentaires sur l'eau : si tes poissons sont issus d'élevages ce n'est pas la peine de te casser la tête si le KH est élevé et l'oxygénation correcte, vu que de toute évidence ta population ne sera pas énorme (ce qui est bien, enfin moi j'aime bien)


Thibaut a écrit:
Pour l'eau, aucun problème, ton Ph est donné à la sortie du robinet et il va monté à 8 dans ton bac avec une oxygénation normale ( brassage à fleur de surface).
J'habite dans ton coin et je reproduit depuis longtemps mes Tanga dans cette eau...
La seule préconisation que je donne systématiquement c'est de stocker l'eau neuve dans un bac 48 heures avant.


Donc si j'ai bien tout compris, mon eau de conduite se suffira à elle même à la condition de la "préparer" pendant 48h (j'ai déjà acheté une poubelle en PVC prévue à cet usage.

Concernant le nombre de poisson j'avoue que j'ai vite été tenté d'en mettre peu afin de pouvoir les observer au mieux.

En outre, par quoi me conseilleriez vous de remplacer les Xeno ? Sachant que j'élimine d'emblée les N. Multifasciatus car je voudrais en faire un bac en spécifique à l'avenir .

Merci pour tout vos conseils, je reste à l'écoute.

Sylvain
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P.



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Messages: 2647
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MessagePosté le: 10 Mar 2008 20:42    Sujet du message: Répondre en citant

Le problème des Xeno c'est qu'il vont entrer en concurrence sur le sable avec les brevis, et ce ne sera pas forcément à leur avantage (surtout avec 2 couples de brevis) sans parler des julido qui vont fiche le bocson dans tout le bac dès qu'il y aura une ponte.
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Shaka



Inscrit le: 10 Mar 2008
Messages: 21
Localisation: Lille (Nord)

MessagePosté le: 10 Mar 2008 20:53    Sujet du message: Répondre en citant

Le truc c'est que je ne vois que les altolamprologus comprecisseps sp. shell pour les remplacer et honnetement, c'est juste esthétique mais ce n'est pas ceux que je préfère .

Auriez vous une idée ?

Sylvain
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mandra



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Localisation: (33)

MessagePosté le: 10 Mar 2008 21:53    Sujet du message: Répondre en citant

Et mettre un couple de brevis sur un côté du bac, laisser l'autre avec des roches pour les julido et placer qqes Callochromis stappersi ou pleurospilus....

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Estelle
Anim


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MessagePosté le: 10 Mar 2008 21:56    Sujet du message: Répondre en citant

Mets un seul couple de N. brevis
Avec un couple de flavipinnis, je ne pense pas qu'il y aura de soucis.

Sinon, tu sais des beaux Alto sp. "shell", c'est la classe...


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Shaka



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MessagePosté le: 10 Mar 2008 22:14    Sujet du message: Répondre en citant

Estelle a écrit:
Mets un seul couple de N. brevis
Avec un couple de flavipinnis, je ne pense pas qu'il y aura de soucis.


Je pense que c'est la solution que je vais adopter car ma petite femme a vraiment flashée sur les xeno (moi aussi d'ailleurs )

Maintenant c'est vrai qu'avec ta photo Estelle tu sèmes le doute dans mon esprit

Va me falloir d'autre aquariums je pense (sacré virus que celui de l'aquario )

Grand merci pour tout vos conseils !

Sylvain

EDIT: Que pensez de l'aquasafe ? (j'aurai tendance a éviter tout produit inutile mais bon nombre d'ami aquariophile me l'ont conseillé. Ca me laisse circonspect)
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Shaka



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MessagePosté le: 14 Mar 2008 02:27    Sujet du message: Répondre en citant

Je reviens à vous car ce soir j'ai cherché un maximum de renseignement sur les pompes de brassage ainsi que les systèmes venturi. Cependant je n'en ai jamais vu fonctionner et je n'ai pas réellement réussi à trouver les réponses à mes questions.

Dans la série l'aquario pour les nuls, j'ai quelques questions super bêtes:

- Quel est la différence entre pompe à eau et pompe de brassage ? (je vous avez prévenu )

- Comment fonctionne un système venturi exactement ? Au bout de quoi s'adapte t-il ?

Pour ces deux produits auriez vous des références à me conseiller ?

D'autre part que pensez-vous de l'aquasafe ?

Merci d'avance

Sylvain
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Estelle
Anim


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MessagePosté le: 14 Mar 2008 03:19    Sujet du message: Répondre en citant

L'Aquasafe n'est pas utile. A la limite si tu veux mettre quelque chose, je serais plus pour une bonne dose de bactéries à mettre après le pic de nitrites (j'en avais mis pour mon tout premier bac, ça s'est révélé trop efficace car je n'ai jamais eu de pic de nitrites, j'ai attendu plus d'un mois en testant tous les jours )

Non mais honnêtement, le mieux en aquario c'est le naturel: l'équilibre s'installe tout seul, et à toi de l'entretenir grâce aux changements d'eau.

Il n'y a pas de différence entre pompe à eau et pompe de brassage, c'est la même chose. On dit plutôt "pompe de brassage" quand elle sert à brasser, et "pompe à eau" quand elle est dans une décant et va contribuer à la filtration.

Le système venturi c'est un petit tuyau qui s'adapte sur la canne de rejet de la pompe, et qui sort de l'eau. Il amène donc de l'air dans le remous d'eau créé par la pompe, et ça améliore l'oxygénation. En contrepartie, c'est un peu bruyant. Il y a les adeptes et les moins convaincus, je ne me prononcerai pas sur le sujet.

Et il n'y a pas de question bête

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Shaka



Inscrit le: 10 Mar 2008
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MessagePosté le: 14 Mar 2008 04:53    Sujet du message: Répondre en citant

Merci beaucoup pour cette réponse très claire

Je suis bien d'accord avec toi quand tu prônes le naturel. Comme on me l'avais fortement conseillé je préférais vous soumettre la question quand même.

Au chapitre pompe de brassage, quel volume conviendrai à mon bac et à la population que je compte maintenir ? (je pense à 3 fois le volume mais je n'en suis pas certain) Y a-t-il une marque qui fasse l'unanimité niveau qualité ? Et enfin faut-il que cette pompe soit immergeable ?

Merci de votre indulgence

Sylvain
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magic93



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MessagePosté le: 14 Mar 2008 14:11    Sujet du message: Répondre en citant

Estelle a écrit:

Le système venturi c'est un petit tuyau qui s'adapte sur la canne de rejet de la pompe, et qui sort de l'eau. Il amène donc de l'air dans le remous d'eau créé par la pompe, et ça améliore l'oxygénation. En contrepartie, c'est un peu bruyant. Il y a les adeptes et les moins convaincus, je ne me prononcerai pas sur le sujet.


le venturi ne fait pas de bruit s il est completement immergé dans l eau.
par son oxygenation surpuissante il favorise le developpement des bacteries aérobies pour le cycle de l azote donc pour moi a conseiller tres fortement.
sauf peut etre dans un bac planté car les plantes risquent de ne pas aprecier le surplus d'oxygene.
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armougn



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MessagePosté le: 14 Mar 2008 14:41    Sujet du message: Répondre en citant

magic93 a écrit:

le venturi ne fait pas de bruit s il est completement immergé dans l eau.
par son oxygenation surpuissante il favorise le developpement des bacteries aérobies pour le cycle de l azote donc pour moi a conseiller tres fortement.
sauf peut etre dans un bac planté car les plantes risquent de ne pas aprecier le surplus d'oxygene.

S'il est complètement immergé dans l'eau tu ne risques pas de faire rentrer de l'air!

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Shaka



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MessagePosté le: 14 Mar 2008 18:18    Sujet du message: Répondre en citant

De ce que j'ai pu en voir, le venturi est immergé, c'est un tuyau d'air relié à celui ci qui doit sortir de l'eau pour pouvoir alimenter le système en oxygène non ?

Sylvain
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totocaca



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MessagePosté le: 14 Mar 2008 19:22    Sujet du message: Répondre en citant

salut

inutile de se battre puisque ce n'est pas le rejet d'eau, mais l'aspiration d'air qui fait du bruit.
mais il y a moyen d'adapter des "silencieux".
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Shaka



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MessagePosté le: 14 Mar 2008 19:34    Sujet du message: Répondre en citant

Mais personne ne se bat . Concernant la pompe doit elle etre immergeable ou en dehors du bac ?

Sylvain
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totocaca



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MessagePosté le: 14 Mar 2008 20:03    Sujet du message: Répondre en citant

une bonne devise : "plus y'a de trucs dans le bac, moins y'a de risque de fuites !! ".
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Shaka



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MessagePosté le: 14 Mar 2008 21:02    Sujet du message: Répondre en citant

Ca ressemble à une brève de comptoir de Jean Carmet . Néanmoins je note. Ce qui me fait le plus peur c'est la place que ca prendra dans le bac, enfin j'imagine qu'il doit y avoir un moyen de la dissimuler.

Pour le volume de brassage, j'ai lu tout et son contraire (de deux à cinq fois le volume du bac). Quel serai votre conseil ?

Sylvain
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deejayh2



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MessagePosté le: 14 Mar 2008 21:18    Sujet du message: Répondre en citant

commence avec ta pompe de 1750l/h.
tu verras par la suite si ça n est pas suffisant.

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magic93



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MessagePosté le: 21 Mar 2008 00:52    Sujet du message: Répondre en citant

totocaca a écrit:

ce n'est pas le rejet d'eau, mais l'aspiration d'air qui fait du bruit.


l aspiration d air fait du bruit dans le cas des compresseurs a air
dans le cas d un venturi l'aspiration d air ne fait pas de bruit.

tu peux faire l experience suivante : tu bouches le bout de ton tuyau a air afin d empecher l aspiration d air et bien ce la ne change rien au bruit.

armougn a écrit:

S'il est complètement immergé dans l'eau tu ne risques pas de faire rentrer de l'air!


si avec le tuyau air qui est relié au venturi.

Shaka a écrit:

Concernant la pompe doit elle etre immergeable ou en dehors du bac ?


c'est comme tu veux cela ne change rien au mode de fonctionnement du venturi.

Shaka a écrit:

Tout d'abord le bac fait 120*60*75 (c'est un aquatlantis evasion 121)

Le filtre est un EHEIM pro3 2078 d'une puissance théorique de 1750l/h.



je ne comprend pas pourquoi tu veux mettre une pompe de brassage.
as tu deja vu une pompe eheim pro 3 fonctionner a pleine puissance dans un aquarium de 120cm ?
j ai moi meme un aquarium de 120cm avec une pro 3 et j avais plus le probleme inverse a savoir trop de brassage que pas assez.

je te conseille de commencer sans pompe de brassage et de mettre ton venturi a la sortie de ta pro 3 ce sera largement suffisant.
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Shaka



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MessagePosté le: 21 Mar 2008 03:45    Sujet du message: Répondre en citant

Ok, merci beaucoup pour ces précisons. Je commencerai donc juste avec mon filtre et puis je verrai par la suite.

J'imagine que s'il y a un manque d'oxygène dans mon bac, je verrai les poissons aller piper l'air en surface (?)

Au passage j'en profite pour vous demander si vous connaissez de bonnes adresses (magasin ou particulier) dans la région de Lille ou je pourrai me procurer de bonnes souches pour les espèces citées plus haut dans le post ?

Sylvain
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armougn



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MessagePosté le: 21 Mar 2008 07:41    Sujet du message: Répondre en citant

magic93 a écrit:
totocaca a écrit:

ce n'est pas le rejet d'eau, mais l'aspiration d'air qui fait du bruit.


l aspiration d air fait du bruit dans le cas des compresseurs a air
dans le cas d un venturi l'aspiration d air ne fait pas de bruit.

tu peux faire l experience suivante : tu bouches le bout de ton tuyau a air afin d empecher l aspiration d air et bien ce la ne change rien au bruit.


Si je bouche le tuyau à air, il n'y a plus d'air qui rentre et le bruit est vraiment moindre. Et je maintiens, je viens de vérifier, l'entrée de l'air dans le tuyau à air fait vraiment pas mal de bruit.

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Shaka



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MessagePosté le: 21 Mar 2008 07:52    Sujet du message: Répondre en citant

Quand tu dis pas mal de bruit, c'est supportable dans un salon ?

Sylvain

EDIT: ça me semble étrange qu'un tuyau de si petit diamètre puisse faire tant de bruit que ça ?
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armougn



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MessagePosté le: 21 Mar 2008 09:20    Sujet du message: Répondre en citant

Shaka a écrit:
Quand tu dis pas mal de bruit, c'est supportable dans un salon ?

Sylvain

EDIT: ça me semble étrange qu'un tuyau de si petit diamètre puisse faire tant de bruit que ça ?

Ce que tu peux faire, c'est mettre un petit robinet utilisé pour l'arrosage de jardin au bout du tuyau à air, comme ça tu peux régler le débit d'air, et donc le bruit.

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HAMA
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MessagePosté le: 21 Mar 2008 09:25    Sujet du message: Répondre en citant

Salut.

Vus les paramètres de ton eau, le fait de placer le rejet de ton filtre à la surface de l'eau pour l'agiter sera suffisant pour une bonne oxygénation.
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deejayh2



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MessagePosté le: 21 Mar 2008 09:47    Sujet du message: Répondre en citant

pour moi aussi c est a l aspiration que ca fait du bruit.
pour l attenuer, tu prends une petite bouteilles d eau, tu la remplui de ouate, tu perce un trou dans le bouchon du diametre de ton tuyau d air puis tu place ton tuyau au milieu de la ouate dans ta boueille...

est ce clair ?

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Shaka



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MessagePosté le: 21 Mar 2008 10:03    Sujet du message: Répondre en citant

HAMA a écrit:
Salut.

Vus les paramètres de ton eau, le fait de placer le rejet de ton filtre à la surface de l'eau pour l'agiter sera suffisant pour une bonne oxygénation.


Dans mon esprit c'étais plus pour le Ph que pour l'oxygénation du bac. D'autant plus que le nombre de poissons sera limité.

Tiens au passage, j'en profite pour vous demander si je peux, au niveau de ma population, remplacer les N. Brevis par des N. Multifasciatus. Je pensai en maintenir en spécifique mais les finances ne me le permettront pas avant un certain temps.

Ca donnerai en résumé:

- Un coupe de J. Trans