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eric41
Inscrit le: 30 Nov 2006 Messages: 102 Localisation: sologne Numéro AFC : 173.41
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Posté le: 02 Avr 2008 21:28 Sujet du message: Spathodus marlieri |
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ne trouvant que peu de renseignements et ayant une femelle en incub depuis hier, je demande des renseignements sur le temps d'incub (seulement de la femelle, de ce que j'ai pu lire), sur la façon de faire pour récupérer des petits, un peu tout quoi comme un vrai emmerdeur qui se documente sérieusement après acquisition
merci
Eric
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Benoit Anim

Inscrit le: 20 Mar 2002 Messages: 7591 Localisation: 27 (Eure) Numéro AFC : 305.27
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eric41
Inscrit le: 30 Nov 2006 Messages: 102 Localisation: sologne Numéro AFC : 173.41
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Posté le: 02 Avr 2008 22:48 Sujet du message: |
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il est tard, je verrai ceci demain salut
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mHUraGO
Inscrit le: 05 Mai 2007 Messages: 16 Localisation: caen Numéro AFC : 441.14
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Posté le: 02 Avr 2008 23:18 Sujet du message: |
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elle doit faire de l' aérophagie
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eric41
Inscrit le: 30 Nov 2006 Messages: 102 Localisation: sologne Numéro AFC : 173.41
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Posté le: 03 Avr 2008 07:04 Sujet du message: |
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Hulk

Inscrit le: 09 Oct 2002 Messages: 1441 Localisation: Île-de-France Numéro AFC : 161.92
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Posté le: 03 Avr 2008 11:31 Sujet du message: |
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J'ai eu une ponte il y a quelques semaines, mais je me suis absenté et ça n'a apparemment pas marché.
Autrement, ma précédente maintenance de ce poisson remonte à 1979, et dans mes souvenirs, le mâle prend part à l'incubation, contrairement à ce qui semble se dire çà et là. C'est pourquoi je serais curieux de savoir si ma mémoire me joue des tours ou non. Je pense que non, elle est plutôt fiable, mais ce que je pense possible, c'est que ça dépende des couples et des circonstances.
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eric41
Inscrit le: 30 Nov 2006 Messages: 102 Localisation: sologne Numéro AFC : 173.41
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Posté le: 03 Avr 2008 19:45 Sujet du message: |
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actuellement, le mâle défend toujours son territoire mais la femelle se cache continuellement; hier je ne l'ai vue que 4-5 mn. aujourd'hui, lors de la distribution de mysis, elle est sortie. sinon, le soucis pour moi c'est le temps d'incub, car avec des leleupi et brichardi Magara, je n'aurai aucuns survivants, faut-il attendre ou la pêcher et la mettre dans un 120l de libre ?
sinon selon les fiches techniques de gtroph, l'incubation ne se fait qu'avec la femelle.
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steve.aeschbacher

Inscrit le: 22 Juin 2001 Messages: 3086 Localisation: Suisse Numéro AFC : 1499.SUI
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Posté le: 04 Avr 2008 18:54 Sujet du message: |
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ah je savais pas que cette espèce n'était pas biparentale !
ca m'intéresse je dois en recevoir 2 couples tout prochainement !
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eric41
Inscrit le: 30 Nov 2006 Messages: 102 Localisation: sologne Numéro AFC : 173.41
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Posté le: 11 Avr 2008 12:08 Sujet du message: |
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je viens de pêcher la femelle, car avec une population de N. brichardi et de N. leleupi, précautions ... elle est seule dans un bac de 80+40+30. présence d'alevins mais avec la poche qui est de couleur jaune ocre, 2 sont encore sur le fond non repris pour l'instant par la femelle. Pour la tranquiliser, je vais fermer tous les côtés avec des plaques de polystirène et attendons les éléments, car le plus dur reste à faire, la croissance des petits !
Et merci pour le coup de l'aérophagie, mais une femelle en incub, c'est la bouche
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DENIS
Inscrit le: 10 Oct 2001 Messages: 251 Localisation: Nancy
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Posté le: 18 Avr 2008 19:47 Sujet du message: |
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5 premiers jeunes issus des couples "sauvages FOB" récupérés hier soir, la deuxième femelle incubait mais mon intervention dans le bac l'a perturbé, ce matin elle n'incube plus.
Les quelques renseignements que j'avais sur cette espèce et sa maintenance me laissaient craindre le pire hors c'est relativement calme en tous cas beaucoup moins agressif que les Eretmodus.
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Fabian le pompier
Inscrit le: 25 Fév 2008 Messages: 60 Localisation: LIEGE
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Posté le: 18 Avr 2008 19:50 Sujet du message: |
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| Des photos???
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DENIS
Inscrit le: 10 Oct 2001 Messages: 251 Localisation: Nancy
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Posté le: 18 Avr 2008 20:14 Sujet du message: |
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| Je vais essayer ce soir mais ils sont encore très petits, les 5 sont très foncés alors que dans ma ponte d'Eretmodus j'ai des jeunes clairs et des foncés
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Fabian le pompier
Inscrit le: 25 Fév 2008 Messages: 60 Localisation: LIEGE
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Posté le: 18 Avr 2008 20:24 Sujet du message: |
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Qu'est-ce que vous me faites râler à dire que vous avez des repros d'Eretmodus!!!
Et moi qui ne parviens pas à m'en trouver...
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eric41
Inscrit le: 30 Nov 2006 Messages: 102 Localisation: sologne Numéro AFC : 173.41
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Posté le: 18 Avr 2008 21:49 Sujet du message: |
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moi, elle incube toujours
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Hulk

Inscrit le: 09 Oct 2002 Messages: 1441 Localisation: Île-de-France Numéro AFC : 161.92
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Posté le: 18 Avr 2008 23:26 Sujet du message: |
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| steve.aeschbacher a écrit: | ah je savais pas que cette espèce n'était pas biparentale !
ca m'intéresse je dois en recevoir 2 couples tout prochainement !  |
Je prends le pari qu'elle l'est quand même, je ne crois pas que mes souvenirs me trahissent. Mais bon, j'attends confirmation quand même. Dommage qu'Eric ait retiré sa femelle, on ne pourra pas savoir, du moins, pas tout de suite.
Ensuite, il faudra faire des observations sur plusieurs couples, parce que, par exemple, chez moi, j'ai un couple de Tanganicodus où le mâle n'a jamais repris le frai, alors qu'en général, les mâles participent. Je pense que c'est une observation de ce type qui est à l'origine de la réputation de monoparentalité des S. marlieri, à moins que des observations répétées ne confirment que c'est réellement le cas.
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eric41
Inscrit le: 30 Nov 2006 Messages: 102 Localisation: sologne Numéro AFC : 173.41
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Posté le: 19 Avr 2008 03:56 Sujet du message: |
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| de toute façon, si cette incub est réussie, la prochaine, je laisse la femelle dans le bac avec le mâle; soyons patient et pour ce couple je te le ferai savoir.
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steve.aeschbacher

Inscrit le: 22 Juin 2001 Messages: 3086 Localisation: Suisse Numéro AFC : 1499.SUI
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Posté le: 19 Avr 2008 08:05 Sujet du message: |
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| Hulk a écrit: | | par exemple, chez moi, j'ai un couple de Tanganicodus où le mâle n'a jamais repris le frai, alors qu'en général, les mâles participent. Je pense que c'est une observation de ce type qui est à l'origine de la réputation de monoparentalité des S. marlieri, à moins que des observations répétées ne confirment que c'est réellement le cas. |
ha intéressant car j'ai la meme chose qui se produit chez moi avec mon couple de tanganicodus d'Ujiji, au départ couple bien formé avec 2-3 incubes mais le male n'a jamais daigné reprendre la progéniture/oeufs (et du coup?) la femelle recrachait. depuis qq temps le climat est orageux dans ce couple et le male ne la tolère plus vers lui donc elle s'est trouvée un autre coin du bac
Denis, pourquoi "sauvages FOB" ? tu penses que c'est de l'élevage en bassin ?
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DENIS
Inscrit le: 10 Oct 2001 Messages: 251 Localisation: Nancy
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Posté le: 19 Avr 2008 11:41 Sujet du message: |
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| Je n'ai jamais vu le mâle prendre les oeufs contrairement aux autres espèces du groupe "Gobie" est-on certain que Spathodus marliei est bi-parental?
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Benoit Anim

Inscrit le: 20 Mar 2002 Messages: 7591 Localisation: 27 (Eure) Numéro AFC : 305.27
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steve.aeschbacher

Inscrit le: 22 Juin 2001 Messages: 3086 Localisation: Suisse Numéro AFC : 1499.SUI
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Posté le: 19 Avr 2008 13:38 Sujet du message: |
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| le dimorphisme sexuel jouerait-il un role selon toi dans la technique d'incubation ???
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Hulk

Inscrit le: 09 Oct 2002 Messages: 1441 Localisation: Île-de-France Numéro AFC : 161.92
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Posté le: 19 Avr 2008 14:40 Sujet du message: |
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| DENIS a écrit: | | Je n'ai jamais vu le mâle prendre les oeufs contrairement aux autres espèces du groupe "Gobie" est-on certain que Spathodus marliei est bi-parental? |
Non, pas du tout. Officiellement, il ne l'est pas. Mais comme je l'écris plus haut, il me semble bien me rappeler avoir observé un couple il y a très longtemps qui l'était, et je me demande si ça ne varie pas d'un couple à l'autre. C'est pour ça qu'il serait intéressant d'avoir plusieurs sons de cloche sur plusieurs couples différents avant de conclure. Tes expériences portent sur combien de couples?
Actuellement, j'en ai deux couples chez moi. L'un a pondu, mais la ponte n'a pas tenu, et le mâle chasse la femelle, sans présenter de comportement de couple. L'autre couple est dans un autre bac, avec une troisième femelle. Ce couple est toujours soudé, en train de parader, malgré l'absence de pontes, et il chasse la troisième femelle.
Quant au dimorphisme sexuel, il est vrai que lorsqu'il en existe un, en général, c'est le signe que les mâles sont polygynes. Ici, le dimorphisme ne porte que sur la bosse. Donc, à voir... Il serait intéressant de savoir ce qu'il en est pour Spathodus erythrodon, qui est proche et dont je n'ai pas d'expérience personnelle.
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Benoit Anim

Inscrit le: 20 Mar 2002 Messages: 7591 Localisation: 27 (Eure) Numéro AFC : 305.27
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Posté le: 19 Avr 2008 15:04 Sujet du message: |
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| steve.aeschbacher a écrit: | | le dimorphisme sexuel jouerait-il un role selon toi dans la technique d'incubation ??? |
Normalement les espèces qui n'ont pas de dimorphisme (chez les incubateurs buccaux) sont incubatrices bi-parentale; Xenotilapia papilio et sp. sunflower, leptura (Asprotilapia), flavipinnis, Eretmodus, Tanganicodus, les Triglachromis et Gnathochromis permaxillaris, à voir grammatotria...
Une espèce est très intéressante, c'est X. (Microdontochromis) rotundiventralis qui est incubateur buccal multiparental (!).
Chez toutes ces espèces il est impossible de définir le sexe à première vue, avec un peu d'expérience cela est différent, et certains caractères ressortent et permettent de le faire.
_________________ Voyages | transits | Passages de poissons | CFV2 | Partenaires | liens |
Destination Tanganyika.
Femmes... je vous aime ! |
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DENIS
Inscrit le: 10 Oct 2001 Messages: 251 Localisation: Nancy
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Posté le: 19 Avr 2008 16:59 Sujet du message: |
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J'ai actuellement deux couples de S marlieri et 1 couple S erythrodon.
Les deux couples de S marlieri ont reproduit le premier m'a donné 5 jeunes, le second l'incubation a été perturbé par ma faute, elle n'est pas allée à terme. L'inconnu c'est le géniteur puisque les 2 couples sont dans le même bac. Dès que j'ai du temps je sépare les couples pour une meilleur observation.
J'ai également un couple de s erythrodon, là aucun doute il y a incubation bi parentale.
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steve.aeschbacher

Inscrit le: 22 Juin 2001 Messages: 3086 Localisation: Suisse Numéro AFC : 1499.SUI
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Posté le: 29 Avr 2008 18:56 Sujet du message: |
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voici un des miens du Burundi
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steve.aeschbacher

Inscrit le: 22 Juin 2001 Messages: 3086 Localisation: Suisse Numéro AFC : 1499.SUI
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Posté le: 29 Avr 2008 18:57 Sujet du message: |
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| et en fait j'ai relu dernièrement ton article dans l'AC Patrick et je pense que mes "Tanganicodus Ujiji" doivent être des Spathodus... je dois les changer de bac prochainement je prendrai des photos...
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eric41
Inscrit le: 30 Nov 2006 Messages: 102 Localisation: sologne Numéro AFC : 173.41
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Posté le: 03 Mai 2008 21:32 Sujet du message: |
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le lâcher a eu lieu hier et aujourd'hui, 14 dont 9 noirs et 5 crèmes; j'en ai séparé 6. je remettrai la femelle dans 1 semaine avec le mâle.
L'incub a duré 31 jours
je suis
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a62

Inscrit le: 16 Déc 2005 Messages: 139 Localisation: lens Numéro AFC : 136.62
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Posté le: 04 Mai 2008 01:15 Sujet du message: |
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_________________ il faut toujours cueillir les cerises avec la queue.j'avais déja du mal avec les mains |
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steve.aeschbacher

Inscrit le: 22 Juin 2001 Messages: 3086 Localisation: Suisse Numéro AFC : 1499.SUI
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Posté le: 04 Mai 2008 06:24 Sujet du message: |
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Hulk

Inscrit le: 09 Oct 2002 Messages: 1441 Localisation: Île-de-France Numéro AFC : 161.92
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Posté le: 21 Mai 2008 22:23 Sujet du message: |
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| Hulk a écrit: | | steve.aeschbacher a écrit: | ah je savais pas que cette espèce n'était pas biparentale !
ca m'intéresse je dois en recevoir 2 couples tout prochainement !  |
Je prends le pari qu'elle l'est quand même, je ne crois pas que mes souvenirs me trahissent. Mais bon, j'attends confirmation quand même. Dommage qu'Eric ait retiré sa femelle, on ne pourra pas savoir, du moins, pas tout de suite.
Ensuite, il faudra faire des observations sur plusieurs couples, parce que, par exemple, chez moi, j'ai un couple de Tanganicodus où le mâle n'a jamais repris le frai, alors qu'en général, les mâles participent. Je pense que c'est une observation de ce type qui est à l'origine de la réputation de monoparentalité des S. marlieri, à moins que des observations répétées ne confirment que c'est réellement le cas. |
Au bout de 13 jours exactement... Mes souvenirs, qui remontent exactement à l'hiver 1979, sont encore bien vivaces.
Désolé pour ceux qui ont parié... (on avait bien dit un repas à la "Tour d'Argent", Steve? )
Hommes de peu de foi!
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steve.aeschbacher

Inscrit le: 22 Juin 2001 Messages: 3086 Localisation: Suisse Numéro AFC : 1499.SUI
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Posté le: 22 Mai 2008 07:32 Sujet du message: |
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un Paris moi ? ou ca ou ca ?
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eric41
Inscrit le: 30 Nov 2006 Messages: 102 Localisation: sologne Numéro AFC : 173.41
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Posté le: 25 Mai 2008 19:43 Sujet du message: |
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ayant de nouveau une incub et ayant réussi la 1ere, car en ce moment, j'élève plus de 15 petits, je vais tenter un autre moyen. Là, en fait, je vais retirer le couple et l'isoler et on verra si Hulk a raison dans son souvenir de biparenté. Je pense que non, pour mon couple au moins; perso je ne veux te chagriner car je ne suis que petit joueur par rapport à toi
cordialement Eric41
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