| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
P.
Inscrit le: 04 Juin 2001
Messages: 2647
Localisation: Rouen
|
|
| Revenir en haut |
|
 |
Patapon
Inscrit le: 20 Fév 2003
Messages: 2625
Localisation: Granville-Basse Normandie
Numéro AFC : 1634.50
|
 Posté le: 13 Mai 2008 22:01 Sujet du message: |
 |
|
je suis comme d'habitude preneur des pdf
envoyez les sur xenolau(no spam)@yahoo.fr
merci
_________________
--------
En cas de morsure de vipère, sucez-vous le genou, ça fait marrer les écureuils.
"un 4x4 bien réglé est un 4x4 cassé" Steve Aeschbacher (2006)
"Je ne cracherai pas sur une bonne petite bière" Le Dalaï-Lama
Pour en savoir un peu plus sur moi: http://www.youtube.com/watch?v=ie5quFynyAg
 |
|
| Revenir en haut |
|
|
Michael.NEGRINI
Inscrit le: 06 Juin 2001
Messages: 612
Localisation: Eauze (32)
Numéro AFC : 1851.32
|
| Posté le: 14 Mai 2008 00:24 Sujet du message: |
|
|
Il suffit de cliquer Laurent 
_________________
@+, Michael
___________
Michael NEGRINI
michael.negrini(nospam)@gmail.com |
|
| Revenir en haut |
|
|
Patapon
Inscrit le: 20 Fév 2003
Messages: 2625
Localisation: Granville-Basse Normandie
Numéro AFC : 1634.50
|
| Posté le: 14 Mai 2008 00:32 Sujet du message: |
|
|
y a juste le sommaire de la revue, pas les articles!! 
_________________
--------
En cas de morsure de vipère, sucez-vous le genou, ça fait marrer les écureuils.
"un 4x4 bien réglé est un 4x4 cassé" Steve Aeschbacher (2006)
"Je ne cracherai pas sur une bonne petite bière" Le Dalaï-Lama
Pour en savoir un peu plus sur moi: http://www.youtube.com/watch?v=ie5quFynyAg
|
|
| Revenir en haut |
|
|
Michael.NEGRINI
Inscrit le: 06 Juin 2001
Messages: 612
Localisation: Eauze (32)
Numéro AFC : 1851.32
|
| Posté le: 14 Mai 2008 00:34 Sujet du message: |
|
|
Si si, je t'assure, il suffit de cliquer sur le titre de l'article 
_________________
@+, Michael
___________
Michael NEGRINI
michael.negrini(nospam)@gmail.com |
|
| Revenir en haut |
|
|
Patapon
Inscrit le: 20 Fév 2003
Messages: 2625
Localisation: Granville-Basse Normandie
Numéro AFC : 1634.50
|
| Posté le: 14 Mai 2008 00:42 Sujet du message: |
|
|
ça marche pas avec safari!
_________________
--------
En cas de morsure de vipère, sucez-vous le genou, ça fait marrer les écureuils.
"un 4x4 bien réglé est un 4x4 cassé" Steve Aeschbacher (2006)
"Je ne cracherai pas sur une bonne petite bière" Le Dalaï-Lama
Pour en savoir un peu plus sur moi: http://www.youtube.com/watch?v=ie5quFynyAg
|
|
| Revenir en haut |
|
|
Michael.NEGRINI
Inscrit le: 06 Juin 2001
Messages: 612
Localisation: Eauze (32)
Numéro AFC : 1851.32
|
|
| Revenir en haut |
|
|
Patapon
Inscrit le: 20 Fév 2003
Messages: 2625
Localisation: Granville-Basse Normandie
Numéro AFC : 1634.50
|
| Posté le: 14 Mai 2008 01:05 Sujet du message: |
|
|
Cool, ça marche!
Merci!!
_________________
--------
En cas de morsure de vipère, sucez-vous le genou, ça fait marrer les écureuils.
"un 4x4 bien réglé est un 4x4 cassé" Steve Aeschbacher (2006)
"Je ne cracherai pas sur une bonne petite bière" Le Dalaï-Lama
Pour en savoir un peu plus sur moi: http://www.youtube.com/watch?v=ie5quFynyAg
|
|
| Revenir en haut |
|
|
Fabien N.
Anim
Inscrit le: 05 Mai 2002
Messages: 1326
Localisation: Le pays de l'aligot-saucisses
Numéro AFC : 1793.12
|
|
| Revenir en haut |
|
|
Hulk
Inscrit le: 09 Oct 2002
Messages: 1434
Localisation: Île-de-France
Numéro AFC : 161.92
|
| Posté le: 15 Mai 2008 08:29 Sujet du message: |
|
|
| Moi, je remarque que Flep se lance dans la systématique sous le pseudo hispanisé de Felipe Ottoni. |
|
| Revenir en haut |
|
|
Fabien N.
Anim
Inscrit le: 05 Mai 2002
Messages: 1326
Localisation: Le pays de l'aligot-saucisses
Numéro AFC : 1793.12
|
| Posté le: 13 Juil 2008 09:54 Sujet du message: |
|
|
On parle de ces descriptions et d'autres petites choses moins intéressantes par ici de la page 2 à 4.
En gros si on suit Bleher (il a encore sa blehermobile ?) et surtout les scientifiques venezueliens : D gladicauda ça serait 4 poissons avec une caudale de traviol dans une population de Dicrossus normaux...
Et il se pose encore le problème des descriptions publiées sans relecture critique par la communauté scientifique...
Et encore le problème de classer ces Apisto (no comment)
_________________
Apistogramma faya ! | La Guyane sur CF | Agaankoy, la Guyane des criques et des layons |
|
| Revenir en haut |
|
|
Florent.De.Gasperis
Anim
Inscrit le: 04 Aoû 2001
Messages: 4908
Localisation: Hérault
Numéro AFC : 1121.34
|
| Posté le: 13 Juil 2008 13:26 Sujet du message: |
|
|
Pour les Dicrossus voici ce que j'en pense. Je veux bien que Bleher en ait vu beaucoup dans la nature mais des tas et des tas sont également importés pour le commerce et personnellement je n'ai jamais vu un mâle avec seulement une extension sur le haut de la caudale au milieu des autres avec la lyre. Si toutes les populations de Dicrossus filamentosus ont plusieurs phénotypes pour la queue des mâles je ne vois pas pour quelle raison on le découvre que maintenant et que la seule et unique référence disponible en biblio soit un article d'une page dans un revue aquario allemande.
Surtout qu'a propos des Dicrossus filamentosus on trouve beaucoup de références sur la différence de coloration entre les spécimens du Rio Negro et ceux de l'Orénoque ...
_________________
Non à la pensée unique | ))>[[[[[°> Crenicichla : tolle Fische für tolle Menschen | Les murmures du Donjon |
|
| Revenir en haut |
|
|
Fabien N.
Anim
Inscrit le: 05 Mai 2002
Messages: 1326
Localisation: Le pays de l'aligot-saucisses
Numéro AFC : 1793.12
|
| Posté le: 13 Juil 2008 14:13 Sujet du message: |
|
|
à la relecture de la description, il n'est pas noté que cette forme cohabite avec D cf. filamentosus, quelques espèces de la même localité sont pourtant listées, on peut supposer que ce fait aurait été noté par les auteurs.
Par contre, là où cela est un peu rapide pour me convaincre complètement, moi qui n'ai pas une bonne connaissance des Dicrossus, c'est que dans la description, les deux auteurs justifient le rang spécifique de cette nouvelle espèce uniquement par la forme et le patron de coloration de la caudale des 5 mâles étudiés (c'est peu) et il y a seulement 2 arguments à ce sujet : pas de lyre et pas de marge et sous-marge soulignant la lyre comme chez D filamentosus... Au delà de ça, il est dit que les mesures méristiques ne permettent pas de caractériser les 2 espèces...
J'avoue rester un peu sur ma faim, ne pas être convaincu à 100% (au-delà des propos de Bleher qui sont toujours aussi, euh... bleherien). Dans le cas de 2 formes aussi proches, il me semblait qu'il fallait essayer d'apporter plus d'arguments : essais de croisements, traitement statistique de données mesurées, biogéographie... etc.
_________________
Apistogramma faya ! | La Guyane sur CF | Agaankoy, la Guyane des criques et des layons |
|
| Revenir en haut |
|
|
Florent.De.Gasperis
Anim
Inscrit le: 04 Aoû 2001
Messages: 4908
Localisation: Hérault
Numéro AFC : 1121.34
|
| Posté le: 13 Juil 2008 18:33 Sujet du message: |
|
|
| Fabien N. a écrit: | à la relecture de la description, il n'est pas noté que cette forme cohabite avec D cf. filamentosus, quelques espèces de la même localité sont pourtant listées, on peut supposer que ce fait aurait été noté par les auteurs.
Par contre, là où cela est un peu rapide pour me convaincre complètement, moi qui n'ai pas une bonne connaissance des Dicrossus, c'est que dans la description, les deux auteurs justifient le rang spécifique de cette nouvelle espèce uniquement par la forme et le patron de coloration de la caudale des 5 mâles étudiés (c'est peu) et il y a seulement 2 arguments à ce sujet : pas de lyre et pas de marge et sous-marge soulignant la lyre comme chez D filamentosus... Au delà de ça, il est dit que les mesures méristiques ne permettent pas de caractériser les 2 espèces...
J'avoue rester un peu sur ma faim, ne pas être convaincu à 100% (au-delà des propos de Bleher qui sont toujours aussi, euh... bleherien). Dans le cas de 2 formes aussi proches, il me semblait qu'il fallait essayer d'apporter plus d'arguments : essais de croisements, traitement statistique de données mesurées, biogéographie... etc. |
C'est un peu comme la description de Geophagus parnaibae et la grossière erreur sur le mode de reproduction ... je suis d'accord avec toi là dessus c'est fait un peu vite. Je vais essayer de trouver la re-description de D. filamentosus par Kullander |
|
| Revenir en haut |
|
|
|
FAQ
Liste des Membres
Groupes d'utilisateurs
S'enregistrer
Listes
Profil
Se connecter pour vérifier ses messages privés
Derniers Posts
Rechercher
Connexion
Règles et Topics utiles du forum Systématique
