Comment choisissez-vous la population de vos bacs ?

Arnaud · Posté le: 02 Oct 2002 08:05 Sujet du message:

c'est le sujet d'octobre

chris.32 · Inscrit le: 11 Sep 2002 Messages: 14 Localisation: Toulouse

Vaste sujet?Je lancerais 3 critères pour le choix d?une population :
1 :L?origine :
Il faut d?abord faire son choix sur une origine. Am du Sud, Malawi, Tanga, Victo, Afrique de l?Ouest etc?Perso je trouve que le top c?est de reconstituer un milieu type. Par exemple dans un bac Malawi, de ne pas faire cohabiter un individu de l?habitat rocheux supérieur avec un des fonds sableux. Avec bien sûr un décor en adéquation. Mais bon souvent on manque de bacs en rapports de nos envies. Alors on privilégie plus notre plaisir perso? Mais bon, il vaut toujours mieux par exemple mettre 2 espèces Victo risquant de s?hybrider dans 2 bacs Malawi distincts plutôt que de les mettre ensemble dans un bac « Victo » et d?être obligé d?euthanasier les repros parce qu?on ne sait pas ce que c?est. C?est là que j?en viens au second point.
2 : Les risques d?hybridation :
La règle d?or : jamais de cohabitation entre deux espèces pouvant s?hybrider. Et si par malheur on trouve une telle portée : ca doit IMPERATIVEMENT faire le goûter pour les Chrityi, ou autres Compress. :-) Pour moi c?est un point essentiel pour n?importe quel cichlidophile respectant la nature.
3: Le volume du bac:
Il faut essayer dans la mesure du possible de choisir des espèces ne dépassant pas le dixième de la longueur du bac. Je sais que c?est frustrant car ca restraint souvent le nombre des espèces lorsque l?on n?a pas de place, mais c?est plus agréable d?observer un groupe de mbunas évoluer dans 400L plutôt que de voir des gros haplos ?coincés? dans 300L par exemple. Il est bien aussi de ne pas surpeupler au point que le bac ressemble à un bac de vente. Souvent l?agressivité générale dans le bac est réduite mais bonjour pour observer le moindre comportement naturel?.
Voilà quelques règles qui me paraissent essentielles pour peupler un bac. Certains sites web de membres de CF expliquent tout ceci mieux que moi alors n?hésitez pas à les consulter si vous avez des doutes. A vous maintenant?

Philippe.HOTTON · Posté le: 02 Oct 2002 11:51 Sujet du message:

Voici quelles sont mes règles de base :

1. l'eau. C'est par là qu'il faut commencer pour établir son premier choix. Faire les poissons qui vont avec l'eau et pas l'inverse ! Comme l'eau de conduite est dure, le choix vers les Malawi et Tanganyika s'imposait facilement. Mais j'ai quand même un faible pour les Amazoniens. Heureusement, une fontaine située à une dizaine de km de chez moi donne de l'eau (gratuite) d'un pH de 6 et d'une dureté de 2-3 KH.

2. En fonction des bacs, je choisis la population. J'évite toujours au maximum les risques d'hybridation (ce qui ne veut pas dire qu'une hybridation n'est pas possible).
En Tanganyika, une seule variété ou espèce de Tropheus par bac (généralement des 600 litres) avec rien d'autre ; une seule espèce d'Ophtalmo par bac avec une seule espèce de Cypri et éventuellement une espèce de Lamprologue (Calvus, compressiceps ...) ou de Julido. Les C. frontosa sont seuls également dans leur bac.
En Malawi, j'évite toujours de mélanger des espèces dont les femelles se ressemblent trop (saulosi, johanni, msobo). Pas de mélange entre C. afra et les M. zebra "barré". Pour les non-mbunas, grosse méfiance également car de nombreuses femelles présentent des taches sur les flancs, donc pas de mélange O. litobathes - C. azureus et d'autres espèces du genre. Une variété de Nimbochromis par bac avec d'autres poissons adultes et suffisament grands, les alevins survivent rarement si il y a des prédateurs dans le bac.

3. La taille des bacs. C'est évident, c'est en fonction des poissons mais j'essaye de faire des bacs avec le plus de surface au sol possible (une largeur de 80 cm, c'est super !). Si le bac est trop large, çà peut être difficile d'y pêcher. Si il y a des renforts transversaux, idem.

4. L'origine des poissons. Mes deux fournisseurs préférés sont Abysse (Champigny s/Marne - France) http://perso.wanadoo.fr/abysse.aqua/index.htm et Aqua Blue Zaire (Beveren - Belgique) http://users.pandora.be/aqua_blue_zaire/stock.htm . Pour ce qui est des Tropheus, je n'achète plus de sauvages (trop souvent des déboires avec ces poissons) mais j'achète chez Tropheus 2000 (Landau - Allemagne) http://www.tropheus-2000.de/index_f.htm

[ Ce Message a été édité par: Philippe.HOTTON le 02-10-2002 13:15 ]

Gaël · Posté le: 02 Oct 2002 12:08 Sujet du message:

Je rajouterai comme critère de choix: le régime alimentaire.
Eviter de mélanger herbivores et carnivores sinon, ce n'est pas évident de nourrir correctement tout le monde.

PS:Philippe, je crois qu'il y a un petit pb avec le lien pour ABZ

P. · Inscrit le: 04 Juin 2001 Messages: 2917 Localisation: Rouen

alors, on censure ???

je maintiens : sujet con lire n'importe quel bon livre

tontinou · Posté le: 02 Oct 2002 18:20 Sujet du message:

Pour moi!
C'est d'abort un coup de coeur pour un ou des poissons
En fonction des poissons j'adapte mes bacs dans la mesure du possible et des besoins des poissons
Pour l'eau, sur Montpellier elle est plutot dure, mais j'ai un osmoseur pour le sud americain ou le fluviatile
J'adorerai faire du frontosa ou du gros americain mais mes bacs ne sont pas suffisamment grand donc j'attends des jours meilleurs!

P tu es vraiment un rabat joie!

P. · Inscrit le: 04 Juin 2001 Messages: 2917 Localisation: Rouen

[quote]
En fonction des poissons j'adapte mes bacs dans la mesure du possible et des besoins des poissons

[quote]
original !!! moi j'adapte le choix de mes poissons en fonction des bacs car je n'ai pas encore réussi à pousser les "murs" de mes aquariums !

tontinou · Posté le: 02 Oct 2002 18:47 Sujet du message:

desolé m la science!
Je voulais dire qu'en fonction de la disponibilité de mes bacs et de leurs taille, j'adapte le choix de mes poissons
donc si je sait que j'ai tel ou tel bac de disponible et que ça convient aux poissons qui m'interessent, je craque sinon j'attends un peu, le temps de liberer le bac correspondant aux besoins du poissons!
Tu sais P, je n'ai rien contre toi, et je suis sure que parler cichlidés avec toi doit etre tres enrichissant car tes connaissances sont tres importantes, j'ai eu la chance de discuter avec JCN ou A.Seva et ça a été un vrai bonheur, la chose qui m'a le plus marqué c'est leur amabilité et leur disponibilité!
On discute sur ce forum parce qu'on a la meme passion pour les cichlidés, alors il faut que ça reste convivial! Tu ne crois pas?

philippe 971 · Posté le: 02 Oct 2002 18:55 Sujet du message:

Bonjour,
En fonction de ce que l'on peut se procurer comme espèce !

Réponse bête

me direz vous ?

Malheureusement pas dans le cas des DOM-TOM ni dans le cas des pays ou l'aquariophilie n'est qu'embrionnaire.

Merci

Florent.De.Gasperis · Posté le: 02 Oct 2002 19:02 Sujet du message:

tontinou · Posté le: 02 Oct 2002 20:03 Sujet du message:

les creni sont parti dans leur bac grace a vos conseils
Je n'ai jamais pretendu tout savoir et je suis aussi ici pour me perfectionner et apprendre, je n'ai pas la pretention de tout savoir!
Pour les creni je les ai acheté sur Bordeaux car je n'en avait jamais vu sur Montpellier, et depuis quelques temps on ne peux plus commander de poissons aux animaleries, car ils ont peur qu'on ne prennes pas les poissons demandés, donc j'ai craqué et il est vrai que je me suis trompé sur leur maintenance, et je vous remercie de m'avoir fait corriger le tir!

MERCI A TOUS DE VOS CONSEILS!

Depuis que j'ai decouvert CF, j'ai appris pas mal de choses, sur des cichlidés que je ne connais pas ou mal

gogonne · Posté le: 02 Oct 2002 21:05 Sujet du message:

Henri · Inscrit le: 14 Sep 2001 Messages: 212 Localisation: Paris

Il y a un point que personne ne mentionne, mais si on a pour objectif de reproduire ses poissons et de diffuser la prégéniture, il faut choisir une belle souche (duh) et une espèce où il n'y a pas déjà un "surplus" type brichardi par exemple.
A l'inverse, si on ne souhaite pas reproduire, je trouve malsain, voire contre la morale aquariophile de choisir une espèce très demandée ou des spécimen sauvages.

Enfin, je considère que les sauvages ne doivent servir qu'à apporter du sang neuf et des nouvelles espèces, pas à se substituer à une recherche de plusieurs souches etc.
C'est une solution de facilité que je ne privilégie pas.

samaki · Posté le: 03 Oct 2002 09:19 Sujet du message:

La premiere des choses, je flashe sur une epèces puis je me renseigne sur ses besoins vitaux, sur les autres poissons compatibles avec elle et avec la taille de mon bac, ensuite je fais le choix de ma population. Toujours parler de l'hybridation avec les victos freine leur développement en aquariophilie, ils ne s'hybrident pas plus que les Malawi et souvent ce problème est lié à une erreur de maintenance

helianthus · Posté le: 04 Oct 2002 07:52 Sujet du message:

Je fait trés attention à ne pas mélanger les origines géographiques , et je suis trés fier de pouvoir montrer mes bacs qui ne contiennent que des cichlidés de Singapour

Naga · Inscrit le: 23 Juin 2001 Messages: 484

CHB · Posté le: 04 Oct 2002 16:22 Sujet du message:

moi en général ce serat comme toi

Comme ça si on a de la repro ça banque pas vrai

.
on peut délirer comme ça ou voir les choses autrement ,moi c'est le poisson qui me plait que je prends et dont je veux essayer de le reproduire (conchylicole , xénos ou cipry).

l'eau et le reste c'est du blabla .J'évite de prendre des poissons qui vont s'echarpé et dont je vais obliger de les racheter dans 3 mois je suis pas voyeur et je n'aime pas voir s'entretuer dans les cages dorées qu'on leurs offre
S'il faut prendre des teigneux du malawi ,du tanga, du victoria ou des américain pour voir écharppé les confrères (c'est pas mon treeps)c'est que l'on est incapable de maintenir des poissons

Florent.De.Gasperis · Posté le: 04 Oct 2002 17:56 Sujet du message:

J-S · Posté le: 04 Oct 2002 19:08 Sujet du message:

Moi je choisis les mbunas que personnes n'as, mais tout le monde s'en fout parceque les mbunas tout le monde s'en fout

Un membre de complexe différent(exemple de complexe : Zebra, elongatus Violet, Labido herbivore etc...) par bac.
Pas d'espèces trop proches ds la même fishroom.

Donc si elongatus Chewere en elongatus violet j'aurais pas d'elongatus Liganjala ou Mpanga...même dans un bac différent
Si Ps.johanni alors pas Ps.interruptus etc...
etc...

en géneral en 2/3 pour le ratio, ensemble ou pas selon si je veux des jeunes F1 non consanguins pour l'avenir...
voilà dans les grandes lignes

A puis dernières choses, les groupes peuvent d'être des groupes artificiels (johanni-saulosi....)

gogonne · Posté le: 04 Oct 2002 20:09 Sujet du message:

Naga · Inscrit le: 23 Juin 2001 Messages: 484

philippe 971 · Posté le: 05 Oct 2002 22:10 Sujet du message:

xavier.longy · Posté le: 06 Oct 2002 12:01 Sujet du message:

Naga Naga, comme je reconnais ton gout pour la polémique!!!!
Mes parents ont choisi d'habiter dans un département où personne n'habite= la Creuse.
Et pour ne rien faire comme tout le monde,l'eau y est très douce.Mes parents vont au travail en 3 et 5 minutes, ils ne font donc pas comme les 12 millions de Franciliens qui passent jusqu'à une heure dans les transports dans chaque sens. Les salaires ne sont pas mirobolants mais comme le terrain n'est pas cher pour le prix d'un F2 à Paris ou Nice tu as une maison particulière avec 1000 mètres-carré de terrain.Il ne font donc pas comme tout le monde, mais je t'assure que ce n'est pas par snobisme.
Elevè dans ce contexte je me suis dit que plutot que d'héberger dans mes 600 litres des Herichtys pearsi,herbivores donc adaptés à la captivité (reste à prouver qu'il est plus facile de distribuer un bout de courgette qu'un éperlan), je me suis tourné vers les crenicichla, insectivores dans la nature pour ceux du groupe saxatilis.
Si héberger des poissons peu colorés c'est du snobisme,je te conseille les discus de Singapour!!!!
Je te rassure, j'élève des poissons gris piscivores issus d'eau très douce dans un département vide mais je ne rate pas une émission de Pop Star et j'adore le foot ( c'est vrai)donc des fois je fais un peu comme tout le monde quand même.
Attention, dans quelques années peut être que celui qui ne parle pas anglais et ne bouffe pas mac doi sera considéré comme un Snob.
Vive l'exception culturelle crenicichlesque!!!

J-S · Posté le: 06 Oct 2002 13:16 Sujet du message:

Henri · Inscrit le: 14 Sep 2001 Messages: 212 Localisation: Paris

Naga · Inscrit le: 23 Juin 2001 Messages: 484

xavier.longy · Posté le: 07 Oct 2002 14:03 Sujet du message:

Pour répondre à la question du mois:
moi, j'attends que mes amis partent en Guyane et me rapportent le poisson de mes rêves.