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Aquanaute
Inscrit le: 20 Aoû 2006 Messages: 48 Localisation: Suisse Lac Léman près de Genève
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Posté le: 02 Avr 2008 17:27 Sujet du message: Conseils population 720 l eau claire pH 7.5 TH 9 |
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Bonjour,
J'en suis à l'état de projet (bac 720 : 200x60x60) :
J'aimerai savoir si la population ci-dessous pourrait s'adapter à un pH de 7.2 à 7.5 et surtout un TH de 8°d sans avoir besoin d'eau osmosée.
Le décor : avec plein de racines, roches acides ou neutre et très peu voire pas de plantes + sable de Loire :
? Mesonauta guyanae (partie haute)
1 couple formé (issu de 6 juvéniles) Heros sp Rotkeil ou efasciatus (« severum ») ou notatus (selon disponibilité)
? Geophagus sp Tapajos
? Microgeophagus altispinosus ou Krobia sp Xingu
Qu'en pensez-vous ? |
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wildwolf

Inscrit le: 25 Juin 2004 Messages: 751 Localisation: Villebon sur Yvette, 91 Numéro AFC : 740.91
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Posté le: 03 Avr 2008 00:08 Sujet du message: Re: Conseils population 720 l eau claire pH 7.5 TH 9 |
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| Aquanaute a écrit: | | roches acides |
salut
ça , je ne crois pas que cela existe!!
c'est soit neutre, soit à caractère basique.
Lau. _________________ "être naturaliste, ou ne pas être!" |
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Rudy P.

Inscrit le: 16 Nov 2001 Messages: 672 Localisation: Bouffioulx (B) Numéro AFC : 1084.BEL
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Posté le: 03 Avr 2008 01:05 Sujet du message: |
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Slt
Si tu ne vises pas la repro, c'est à mon avis "jouable"
@+ Rudy  |
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HAMA Anim

Inscrit le: 02 Mar 2004 Messages: 3600 Localisation: 46 Lot Numéro AFC : 1016.46
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Posté le: 03 Avr 2008 08:46 Sujet du message: |
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je verrais bien les Mesonauta en petit groupe de 4, ton couple de Heros, et deux couples de Krobias, et c'est tout. Ce sont des poissons calmes et sans histoires.
Tu pourrais avoir de la repro sans problème.
Les Geos sont des poissons remuants et qui prennent tout de même pas loin de 20 cm. Pour moi ce sont eux qui dérangeraient les pontes des autres. |
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Adam Anim

Inscrit le: 03 Mar 2004 Messages: 2756 Localisation: Du coté d'Evreux (27) Numéro AFC : 1717.27
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Posté le: 03 Avr 2008 09:49 Sujet du message: |
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un groupe de 4, c'est pas un peu galère dans les rapport dominant dominé.
Si un couple se forme, les deux autre risquent d'en prendre plain la tête? _________________ Taliban de l'aquariophilie
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Aquanaute
Inscrit le: 20 Aoû 2006 Messages: 48 Localisation: Suisse Lac Léman près de Genève
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Posté le: 03 Avr 2008 23:02 Sujet du message: Re: Conseils population 720 l eau claire pH 7.5 TH 9 |
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| wildwolf a écrit: | | Aquanaute a écrit: | | roches acides |
salut
ça , je ne crois pas que cela existe!!
c'est soit neutre, soit à caractère basique.
Lau. |
Je pensais aux roches qui ont un très fort taux de silice et qui sont dites "acides" comme le granite par exemple.
Certaines laves sont acides aussi comme celles du Vésuve, du Mont St-Helens ou même celle des Volcans d'Auvergne. Certaines pouzzolanes ont un pH de 6 je crois.
Je dis cela car mon eau de conduite à un KH de 9 et que je constate qu'il descend à 7.5-8 depuis que j'ai remplacé les pierres du Jura par des laves volcaniques de diverses origines. Si quelqu'un peut confirmer cette expérience ??? C'est pas évident la chimie de l'eau
Désolé d'avoir écrit TH 9 dans le titre c'était KH en fait. |
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Aquanaute
Inscrit le: 20 Aoû 2006 Messages: 48 Localisation: Suisse Lac Léman près de Genève
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Posté le: 03 Avr 2008 23:10 Sujet du message: |
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| HAMA a écrit: | je verrais bien les Mesonauta en petit groupe de 4, ton couple de Heros, et deux couples de Krobias, et c'est tout. Ce sont des poissons calmes et sans histoires.
Tu pourrais avoir de la repro sans problème.
Les Geos sont des poissons remuants et qui prennent tout de même pas loin de 20 cm. Pour moi ce sont eux qui dérangeraient les pontes des autres. |
Merci Hama. J'avais pas trop envie d'osmoser. Cà m'a l'air sympa comme pop.
Cela sera pas trop calme quand même je suis une fan des poissons remuants genre sajica ou nigros alors il y aura des trucs à observer quand même. Je déteste bailler devant un aquarium, on ne peut pas zapper  |
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wildwolf

Inscrit le: 25 Juin 2004 Messages: 751 Localisation: Villebon sur Yvette, 91 Numéro AFC : 740.91
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Posté le: 03 Avr 2008 23:33 Sujet du message: |
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re
la silice et le granite, c'est neutre, ça c'est sûr.
pour les roches volcaniques et la pouzzolane, pour moi il n'y a rien de plus neutre.
mais peut être qu'un géologue passant dans le coin pourra confirmer ça. (ou infirmer!)
au vu de l'utilisation importante de la pouzzolane en tant que substrat de filtration, en eau acide et en eau basique, je pense que si cela avait une influence là dessus, cela se saurait.
ce n'est pas parce que ta dureté baisse que tes pierres ont un pouvoir acide. si c'était le cas, ce serait ton pH qui bougerait. Pas la dureté.
courage
Lau. _________________ "être naturaliste, ou ne pas être!" |
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HAMA Anim

Inscrit le: 02 Mar 2004 Messages: 3600 Localisation: 46 Lot Numéro AFC : 1016.46
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Posté le: 04 Avr 2008 08:59 Sujet du message: |
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En ce qui concerne les Mesonauta, chez moi j'ai commencé avec un trio de Guyanae F1, un couple s'est formé et s'est bien reproduit. Le troisième n'a jamais eu de problèmes. Quelques courses poursuites lors des repros.
J'ai gardé 5 jeunes qui font environ 6 cm maintenant. Tout ce petit monde vit sous la houlette du couple.
Dans le même bac j'ai des Heros, un couple et 2 mâles excédentaires, celà se passe bien aussi. |
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Adam Anim

Inscrit le: 03 Mar 2004 Messages: 2756 Localisation: Du coté d'Evreux (27) Numéro AFC : 1717.27
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Posté le: 04 Avr 2008 09:16 Sujet du message: |
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Quelle taille ce bac? _________________ Taliban de l'aquariophilie
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bal42
Inscrit le: 13 Oct 2006 Messages: 405 Localisation: Apinac 42550 limite Auvergne et Rhône-Alpes Numéro AFC : 1819.42
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Posté le: 04 Avr 2008 09:30 Sujet du message: Re: Conseils population 720 l eau claire pH 7.5 TH 9 |
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Adam c'est précisé dès le départ...
| Aquanaute a écrit: | | (...)bac 720 : 200x60x60(...) |
_________________
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Rudy P.

Inscrit le: 16 Nov 2001 Messages: 672 Localisation: Bouffioulx (B) Numéro AFC : 1084.BEL
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Posté le: 04 Avr 2008 11:38 Sujet du message: |
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Je crois qu'Adam s'interroge sur la taille du bac d'HAMA...  |
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Adam Anim

Inscrit le: 03 Mar 2004 Messages: 2756 Localisation: Du coté d'Evreux (27) Numéro AFC : 1717.27
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Posté le: 04 Avr 2008 12:41 Sujet du message: |
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Voui...parceque un trio dans 2000L, c'est pas le même résultat que dans 600L. _________________ Taliban de l'aquariophilie
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Aquanaute
Inscrit le: 20 Aoû 2006 Messages: 48 Localisation: Suisse Lac Léman près de Genève
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Posté le: 09 Avr 2008 13:55 Sujet du message: |
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Merci pour vos réponses et désolé de l'absence de quelques jours.
Avec des Heros, Mesonauta et Krobias comme suggéré par Hama, pourrai-je alors mettre par exemple un banc de vivipares où là je n'aurais plus aucune chance d'avoir des repros qui survivent.
Bon là il faut dire que je contemple mon couple de sajicas avec leurs 200 alevins alors je m'illusionne un peu. C'est trop mignon. _________________ 360l Malawi Mbunas - 126l couple Cryptoheros sajica - 720l Amérique Sud : 5 Heros sp Rotkeil Perou juvéniles |
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HAMA Anim

Inscrit le: 02 Mar 2004 Messages: 3600 Localisation: 46 Lot Numéro AFC : 1016.46
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Posté le: 09 Avr 2008 16:42 Sujet du message: |
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Mon bac fait environ 1700 l
Celui d'Aquanaute fait 720 l
Donc je pense très sincèrement que dans son volume 4 Mesonauta, poisson pas agressif du tout, un couple de Heros, et 4 Krobia sp.xingu qui sont de véritables nounours par rapport à d'autres Krobia , celà ne drait pas poser de problèmes.
Adam est ce du groupe de Mesonauta que tu as peur ?
Pour les Mesonauta il est important de leurs prévoir un coin du bac avec plusieurs racines qui montent bien jusqu'à la surface.
Aquanaute, si tu vas à Arlon, Maculicauda amènera de la repro de très beaux Mesonauta Guyanae F2 nés chez moi. Ils font dans les 5 à 6 cm. |
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Adam Anim

Inscrit le: 03 Mar 2004 Messages: 2756 Localisation: Du coté d'Evreux (27) Numéro AFC : 1717.27
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Posté le: 10 Avr 2008 09:07 Sujet du message: |
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C'est tout les groupes de 4 qui me font peur car cela est bien souvent instable.
De plus, pour les namiaux vraiment grégaire, 4 n'est pas un nombre suffissant pour se sentir rassuré, 6 reste un minimum.
Après un groupe de mesonauta, c'est pas spécialement un groupe de néon.
Mais dans les reportage, on les vois souvent à plusieurs avec des heros. _________________ Taliban de l'aquariophilie
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HAMA Anim

Inscrit le: 02 Mar 2004 Messages: 3600 Localisation: 46 Lot Numéro AFC : 1016.46
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Posté le: 10 Avr 2008 16:12 Sujet du message: |
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| Je trouve effectivement que la cohabitation Mesonauta et Heros est vraiment sans soucis. |
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Roberto
Inscrit le: 13 Sep 2007 Messages: 11 Localisation: Parabiago (MILANO) - Italy
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Posté le: 21 Mai 2008 08:25 Sujet du message: |
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Bonjour Hama,
à votre avis, sont trop nombreux dans 8 Mesonauta 400L?
Salutations
Roberto
PS: Je présente mes excuses à l'auteur pour l'application |
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Aquanaute
Inscrit le: 20 Aoû 2006 Messages: 48 Localisation: Suisse Lac Léman près de Genève
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Posté le: 21 Mai 2008 11:57 Sujet du message: |
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Rebonjour à tous,
Le projet prend forme. Mon nouveau bac 720 litres a rejoint le 360 et le 126 dans le salon. Pour les angoissés dont j'étais : la dalle béton tient le coup !
Filtration par Eheim 2080, 1700 litres/h. Ronronnement audible seulement la nuit (Ouf !).
Eau de conduite (gouttes JBL) : nitrites 0.025, nitrates 0, pH 7.5, Kh 6.
Décor extérieur derrière le bac en polyuréthane creusé et peint (acryl), soit de la bricol à la portée d'une blonde . Permet de cacher les tuyaux, fils électriques + robinets arrêt double. Il est posé (non fixé) à la bonne hauteur sur 4 mini équerres fixées sur le haut du meuble (8 vis et basta).
Voilà le bac rempli depuis hier. D'autres racines vont y prendre place mais j'en cherche des minces et longues et c'est pas évident.
.
Il doit accueillir prochainement selon vos conseils :
5 subadultes Heros efasciatus ("severum") ou sp rotkeil pour la formation d'un couple
4 Mesonautas sp Guyanae (si j'en trouve ayant raté Arlon et le Jura, mon bac n'étant pas prêt)
2 krobia sp Xingu plutôt que 4
ou/et Microgeophagus altispinosus ???
ou/et 1 couple nannacara anomala (?)
J'aimerais ajouter 1 banc de characidés au moins que je pense introduire avant tous les autres dès que mon pic de nitrites aura passé par là.
J'ai pensé à Hyphessobricon serpae ou/et Moenkhausia sanctafilomenae (Tetras yeux rouges) ??? (ceux-là car tolérants côté dureté de l'eau à priori)
Quel est votre avis (cf les ??) sachant que je n'aurais pas de plantes vraisemblablement mais plein de racines et galets, ardoises.
Merci d'avance. |
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Adam Anim

Inscrit le: 03 Mar 2004 Messages: 2756 Localisation: Du coté d'Evreux (27) Numéro AFC : 1717.27
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Posté le: 21 Mai 2008 13:38 Sujet du message: |
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Jolie...
J'éviterais les serpae qui ont la réputation d'être un peu trop chiant comme les barbus.
| Roberto a écrit: |
à votre avis, sont trop nombreux dans 8 Mesonauta 400L?
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Oui, 8 ça fait beaucoup dans ton volume. _________________ Taliban de l'aquariophilie
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HAMA Anim

Inscrit le: 02 Mar 2004 Messages: 3600 Localisation: 46 Lot Numéro AFC : 1016.46
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Posté le: 21 Mai 2008 16:03 Sujet du message: |
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Pour Roberto, comme Adam 8 Mesonauta dans 400 l c'est beaucoup trop. Il deviennent gros. 4 est un grand maximum.
Pour Aquanaute, dommage que tu habites si loin, j'aurais éventuellement un couple de Heros sp. Santarem, et un petit groupe de Mesonauta dont un couple reproducteur. Armand a vendu tous les notres à Arlon et à Voiteur.
Pour le reste de la populattion c'est bon.
Pour le groupe de Characidés, les Moenkhausia sanctafilomenae sont plus appropriés que les H.serpae.
Pour les M. altispinosus et les Nannacara (ils ne risquent rien avec les Heros et les Mesonauta, et les Krobias) mais tu ne verras jamais de repros, elles n'auront sans doute pas lieu à cause des paramètres de ton eau, ou elles se feront manger. Et les Nannacara seront toujours cachés. Ils sont plus sauvages que les altispinosus ou ramirezi par exemple. |
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Aquanaute
Inscrit le: 20 Aoû 2006 Messages: 48 Localisation: Suisse Lac Léman près de Genève
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Posté le: 21 Mai 2008 17:44 Sujet du message: |
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Merci Hama,
ok j'abandonne pour les altis et les nannacaras.
je vais donc commencer par un grand banc de Moenkhausia s.
Je sais le Lot c'est loin mais pourquoi pas en juillet ?
Tes Mesonautas, c'est des sp Guyanae comme ceux de Maculicauda ?
Quelqu'un a encore des Krobia sp Xingu ?
Pour les Heros sp rotkeil, ben je vais me rabattre sur les bons magasins suisses du coin si personne n'en a. |
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